優秀なブルードメアサイアーと言ったらどんな馬が思いついた?(サンデーサイレンス以前で)

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:17:02.79 ID:GlXOooCa0.net
サンデーサイレンス来日以前の年の馬で優秀なブルードメアサイアーといえば?

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 01:57:43.03 ID:3mqOb48g0.net

あと種牡馬としてもBMSとしても類稀なる能力を発揮したミスワキの血統構成は
ミスタープロスペクター✕バックパサー✕プリンスキロ
なのでこれもやはり裏付けのある血統だ罠

※ミスワキはBMSとして
ガリレオ、シーザスターズ、デイラミ、ダラカニ、エルナンド、サイレンススズカ、ザッツザプレンティ等

(´・ω・`”)

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 16:11:37.58 ID:3mqOb48g0.net

>>132
今ちょっと調べてみたけど
カンタベリーピルグリムを介さないラインにおいては母父トリスタンは全くと言ってめぼしいものが出てこないね

もっともトリスタンの3代母があの世紀の根幹名繁殖牝馬のクインメアリーであること、
父が「元祖・母系大種牡馬」のハーミットでもあることからも
かれがまったくのフロッグのワンチャンでカンタベリーピルグリムを出したとはムゲには決めつけれない罠

(´・ω・`”)

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 06:33:08.36 ID:12Ii2Kq30.net

>>20
それは昭和の時代の話だよ。あの時代はオープン馬の仔は走らないと言われていたから
ダイナカールがエアグルーヴを出して時代が変わり、ビワハイジが重賞勝馬を量産して、アイリッシュダンスがハーツクライを出し、シーザリオの仔が毎年G1戦線を賑わしている。アーモンドアイの母がG1馬だということは知ってるよね?
種牡馬は年に何百頭も生産するけど牝馬は年に一頭だからその仔が活躍する確率は低い。それでも現役中に活躍した馬の仔がまた活躍する、というのがようやく今実現したんだよ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 05:28:46.50 ID:OT5nyHJU0.net

昔はマルゼンスキー
今はトニービンの血が入ってるやつ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 02:05:58.90 ID:3mqOb48g0.net

ちなみに、かのノーザンダンサーの母父として有名なネイティヴダンサーは
名種牡馬アイスカペイド・悲劇の名馬ラフィアン兄妹の母父でもある

そのネイティヴダンサーの母父はディスカヴァリーという一見聞き慣れない種牡馬だが
これはあの稀代の大種牡馬ボールドルーラーの母父でもある

やはり母父としての資質は種牡馬とはまた少し違ったところにあるのだろう

(´・ω・`”)

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 15:21:21.21 ID:vNS+6s7y0.net

>>115
自身の種牡馬成績を思えばかなり優秀なんだね
マックそっくりのゴルシも母父に入って優秀だったりして

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 01:27:35.33 ID:Peu8kWEH0.net

ここまでサーギャラハッドなし

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:18:26.21 ID:YKSfCyRR0.net

ミスワキ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 21:30:40.35 ID:P4AcsZUI0.net

>>64
フィリーサイアーのクロフネでさえ
繁殖成功してる牝馬(重賞勝ってる産駒出してる牝馬)は
現役時代重賞勝ってないの多いぞ
シェルズレイはすごく惜しいとこまで行ったけど

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 08:35:26.23 ID:4D0akoDy0.net

ディープももうリーディングでも不思議ない弾数だけどもっと増えないとキンカメに阻まれる

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 05:28:43.29 ID:12Ii2Kq30.net

>>16
まぁそれは仕方のないことで。父キンカメで母父サンデーじゃ種付けできる優秀な肌馬がいない。父がその他の系統のじゃないと肌馬を見つけること自体が難しい

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 15:38:12.37 ID:kUQogNSV0.net

>>79
わかる

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 01:46:53.19 ID:nHesKKXb0.net

>>8
クロノロジストは未勝利を勝っただけの1勝馬だが2頭のG1馬の母だからな

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/04(月) 00:13:42.61 ID:nMMm0vJG0.net

>>149
BMSとして箸にも棒にもかからなかったわけではないが
素晴らしかった種牡馬成績と比較するとBMSとしての実績が格段に落ちる名種牡馬として
ナスルーラ、ボールドルーラー、ヘイルトゥリーズン、エルバジェ、リボーとかがいる罠

(´・ω・`”)

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 21:34:15.16 ID:noxCb05S0.net

リヴァーマンが血統表に入ってると好き

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 08:25:41.33 ID:C/osC3jP0.net

プリンスキロ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 21:17:17.23 ID:mEpxOxHp0.net

トニービン

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 21:38:53.57 ID:qoAdIGJ/0.net

チューダーペリオッド

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 01:45:20.58 ID:A1eFEB500.net

数は少ないがモティヴェイター

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 11:13:55.26 ID:jbxTfdSn0.net

タリヤートス

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 00:35:15.41 ID:PF+VxGX20.net

カロ

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 04:12:08.22 ID:mWjHvm350.net

ノーザンダンサー系全般とブラッシンググルームかな

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 00:12:33.56 ID:GdjmyJMi0.net

スペシャルウィーク
一時期はザリオ抜きでも優秀だったけど最近はザリオにおんぶにだっこかねえ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 19:22:45.52 ID:59INPaQ50.net

>>117
父父サンデーの種牡馬
つまり孫世代の種牡馬も今の所ぱっとしてないぞ

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 19:57:48.16 ID:Kqwp6Ja80.net

最上

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 18:37:51.38 ID:3DHL2x+p0.net

直仔は成功したが母父はあんまりぱっとしない
ていう種牡馬はいるのかな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 22:17:49.03 ID:VOJf5tLz0.net

リファール
ミスワキ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 11:39:26.51 ID:xQT/zKwy0.net

>>100
タイセイレジェンド(JBCスプリント)
ラブイズブーシェ  (函館記念)
フーラブライド  (中山牝馬)
フェイトフルウォー(セントライト)

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 08:58:46.18 ID:CRI+twvI0.net

ノーザンテースト

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 12:46:01.73 ID:WX9USGRX0.net

シャトーゲイ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 20:51:32.88 ID:fr0+W9RJ0.net

正直ワシが一発目に思いついた

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 15:34:15.32 ID:nz/Ykp+l0.net

https://db.netkeiba.com/?pid=bms_leading
去年のBMSランクベスト10の中で
母父産駒が種牡馬となったら成功しそうな
馬っている?

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 15:27:07.02 ID:3mqOb48g0.net

まあでも確かに、

>BMSとして優秀かどうかはその馬自身の能力はあまり関係ない

↑これに関してはある優秀な競走馬に関して、
その血統において母父の能力がどれくらい影響しているかを見極めるのは難しい問題ではある罠

例えば上記【世界BMS四天王】のチョーサーの血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000334884/pedigree/

↑母父トリスタンはあの大種牡馬スインフォードの母父でもあるので一見すると
「チョーサーとスインフォードというサラブレッド史上に残る歴史的名馬2頭の母父」
ということになるわけだがこれは彼の BMSとしての能力が素晴らしいからなのだろうか?
実はチョーサーとスインフォードは半兄弟であり母はカンタベリーピルグリムである
そしてカンタベリーピルグリムの母はあの希代の名繁殖牝馬ピルグリミッジであり
これに至ってトリスタンのBMS力よりもむしろファミリーラインの威力の方が影響力が大きいのではないかと勘ぐってしまう

もちろん、チョーサーとスインフォードの血統表におけるトリスタンとピルグリミッジの影響力はそれぞれ25%で同じではあるのだが‥

(´・ω・`”)

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:32:00.06 ID:wyNOQyTu0.net

https://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&bms=%A5%D6%A5%E9%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A5%BA%A5%BF%A5%A4%A5%E0
しかしほんと牝馬の競争能力と繁殖能力は比例しないな

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 10:48:22.72 ID:N98nRbBT0.net

チェッキーノやドパリもだめか

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 01:15:18.28 ID:bd8JiC580.net

そう思うとバックパサー(トムフール)の父系で母父がポーカー(プリンスキロ系)のシルバーチャームなんかいかにも母父として成功しそうなんだが
どうだろう

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 11:04:04.79 ID:dLBlg5Pl0.net

https://db.netkeiba.com/?pid=horse_select&id=1998101516&year=0000&mode=gw&type=bms
タキオンの牝馬もな
母父タキオン重賞馬の母親ってしってる?

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 00:33:56.20 ID:KxiVc3/t0.net

ゲイ目線と斜塔ゲイ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 11:35:31.02 ID:xQT/zKwy0.net

>>109
サイア―ランキングも同じこと言えない?
どれだけ良質な牝馬を集めたかどうか
数が多いかどうかで決まる

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:49:44.68 ID:57lDI/470.net

ブラッシンググルーム

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 08:22:45.24 ID:I1nw/EAI0.net

ここまでストームキャットなし

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 19:09:35.98 ID:qKnSZcdy0.net

おいおいおいおい

なんでメジロマックイーンが出てないんだ??
父としてGI0勝、母父として15勝だぞ。
父母父としても去年の菊に3頭、有馬に4頭送り込んでいるし。

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 05:45:04.49 ID:Za4yVNX60.net

モグラが出てきたからこのスレも終了だな

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 20:18:33.69 ID:0NBAhDoy0.net

>>24
んな訳あるかよ
何処かの統計で重賞勝ちの牝馬の子供は他より3倍位高かったよ
ググれば出てくるから少しは調べろや

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 06:21:11.92 ID:8w7OtDWj0.net

ティエポロ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:24:28.52 ID:oVwVXNA00.net

バックパサーやね

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:49:18.06 ID:ylCdHEFr0.net

トウルヌソル

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 17:13:45.72 ID:DNsSUxLy0.net

>>29
バックパサー、マルゼンスキー、スペシャルウィークとブルードメアサイアーの系譜やな

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 11:06:31.87 ID:dLBlg5Pl0.net

ダスカがよく言われるが
他のG牝馬
リトルアマポーラやレーヴディソールだって
今のところは結果出てない

今のところはだけど

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 02:58:54.09 ID:vNS+6s7y0.net

>>73
マックイーンってあの3頭以外ではどんな感じなの?

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 02:05:27.64 ID:uKohxWbS0.net

インターメゾ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 00:56:27.07 ID:3mqOb48g0.net

四天王に準ずる優秀なBMSとしては、

プリンスジョン→アレッジド、リヴァーマン、コジーン等
リヴァーマン→ハイエストオナー、ヘクタープロテクター、ボスラシャム、アナバーブルー等

などがいるが、知る人ぞ知る隠れた名BMSとして

ルファビュリュー→アンブライドルド、マニラ、ジルザル、ルグロリュー、フジキセキ等

(´・ω・`”)

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 10:00:02.38 ID:NwRN4Q8R0.net

シャトーゲイ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 08:16:00.24 ID:C5J+qCZx0.net

マルゼンスキー

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 00:13:10.94 ID:PF+VxGX20.net

クリスエス

シンボリクリスエスが一時期BMSとしていいと騒がれたが
親もそうだった

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 02:11:03.59 ID:JZD7UjAF0.net

トニービン

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 04:49:25.21 ID:qTAG4cMC0.net

マルゼンスキー

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 22:17:31.32 ID:YS6wK5XY0.net

ノーザンテースト

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 05:08:57.80 ID:p45YXm9w0.net

シルバーシャーク

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 02:38:54.66 ID:3/rVot8I0.net

アジュディケーティング

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 22:30:21.08 ID:niQ5GTJp0.net

>>149
よく言われるのはNorthern Dancerだな
母父として種牡馬で活躍したのがSouthern Haloぐらいか

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 15:11:13.00 ID:3mqOb48g0.net

>>109

>>114>>123の両名に論破されてるみたいだけど
君のその「結局は繁殖牝馬次第」って主張はむしろBMSよりも種牡馬の方が 当てはまる話なんだよな

だから君の>>118ってのはむしろ自己の主張を否定しているんだよな
むしろな。

君の言うとおり血統表1列目の(種牡馬と繁殖牝馬)影響力は各々50%、
血統表2列目の影響力は各々25%なんだからな
むしろ倍違うんだよな

むしろな。
(´・ω・`”)

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 00:13:48.88 ID:3mqOb48g0.net

今このスレワンチャン見っけて全集中してレス読んだけど
真っ先に出ていなければならない馬がまだ出ていない罠 草
すべからくこれが競馬板クオリティだ罠 草草
(´・ω・`”)

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 21:14:26.07 ID:Ofa80dMu0.net

ロックフェラ
エタンからシャーペンアップ出した

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/03(日) 00:25:03.97 ID:3mqOb48g0.net

※【世界歴代BMS四天王】
セクレタリアト  
バックパサー  
プリンスキロ
チョーサー  

[セクレタリアト]
ストームキャット、A.P.インディ、サマースコール、ゴーンウェスト、チーフズクラウン、セクレトらの母父

[バックパサー]
ミスワキ、ウッドマン、シーキングザゴールド、エルグランセニョール、イージーゴーア、プライベートアカウント、
スルーオゴールド、マルゼンスキーらの母父

[プリンスキロ]
ミルリーフ、セクレタリアト、サーゲイロード、キートゥザミント、クリスエス、シャム、サンサン、ボールドラッドらの母父

[チョーサー]
ハイペリオン、シックル、ファラモンド、ハンターズムーン、ファロス、フェアウェイらの母父

(´・ω・`”)

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 08:35:25.40 ID:HneeLdMD0.net

ダイナコスモスとサクラトウコウとダイタクヘリオスからG1馬を輩出したテスコボーイ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:22:36.05 ID:jP85cTaK0.net

ノーザンテースト

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 19:17:16.13 ID:vbFAv0Mz0.net

>>73
だってスレタイにサンデーサイレンス以前ってあるもん

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 22:10:22.78 ID:qSzHP9FE0.net

ナシュア
ロベルトとミスタープロスペクターが秀逸

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/02(土) 11:39:15.00 ID:eO0o+AbD0.net

マルゼンスキーの牝馬てあんまり走らなかったんだよな

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