キングカメハメハは弱いG馬産駒しかいないから失敗種牡馬

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 15:44:03.85 ID:PbXRASaF0.net
ロードカナロアがいるというが
それだって中距離では勝てないから
本当に強くない
弱いG馬しかいない
ジャパンカップはまともに勝てない
有馬記念も勝てない弱い産駒しかいない

一言で言えばシルクジャスティス以下の産駒しかいない

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:42:11.67 ID:c5Pj6i2P0.net

そもそも国内で繁殖入りしたキングマンボ系種牡馬は
みんな古馬になって2400以上の距離のG勝つ産駒出せてねえじゃん

アルカセットは自分はJC勝ったが種牡馬入りしたらてんでダメでハーツクライの産駒成績に比べ物にならん
エイシンフラッシュの産駒は現状G3もやっとで終わりそう
ルールオブローはまともに走ったのが短距離馬
晩年に日本に来たキングズベストもてんでダメ
ソングオブウインドは話にならん

エルコンが長生きしても無理だろうよ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:45:14.22 ID:oN6CSZ/e0.net

体質が弱い馬は「弱い」だろ
体質で数を使えなかったアーモンドアイも弱いし、足元が弱くて未勝利で引退した馬も弱い
キンカメは数の暴力でリーディング上位に君臨した馬であり、キンカメに当てた繁殖を
他の種牡馬に当てれば日本競馬はもっとレベルアップしていたことだろう

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:29:11.10 ID:vq/iB4TS0.net

「血統」もロクに学んでない発狂チンパンジーが人を信者扱いした挙句ファビョってるとか言い出したw

もう少し勉強して人間の知性を手に入れてから出直しておいでね

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 17:46:35.38 ID:uxnxuASY0.net

キングカメハメハに良血与えたのは間違い

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 22:07:10.17 ID:6E+PI1UC0.net

俺はキンカメは種牡馬として成功どころか大成功だと思うので
失敗だと言ってる人の成功種牡馬の例を傾向として見たいので1人5つほど出してくれないか?

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 16:48:02.86 ID:yxhlKsBy0.net

>>20
キングカメハメハ以上の種牡馬はごまんといる
斤量背負った状態でジャパンカップ勝った
シュヴァルグランやスワーヴリチャードやリスグラシューだしたハーツクライ
ステイゴールド
バゴ
等々
強力な産駒を出す種牡馬は数多い

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 19:01:04.98 ID:az4WEPKj0.net

ウィンチケット登録すると1000円さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円貰えるガチャが引けるよ!

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 16:13:41.57 ID:wwmvV7Z60.net

でもラブリーは案の定存在感0になったな
最初金子馬血統とか言われた馬が新馬勝っただけで持ち上げられたが今もう聞かない
やはり産駒の上限が低いんだろうね

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:09:00.55 ID:adlx1fjF0.net

>>99
強い馬から強い牝馬出さないと認められない。
ダメってことらしい
ラインツェントは重賞勝ってないからな

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 16:21:38.66 ID:ooisV5po0.net

一貫して主張は変わらないのにIDはコロコロ変わる

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 19:33:41.61 ID:45nIBetM0.net

ブエナビスタが現役だったころのスペシャルウィーク
トーセンジョーダンが現役だったころのジャングルポケット
エピファネイアが現役だったころのシンボリクリスエス

社台スタリオンからすればコイツらですら失敗種牡馬だと認定されて追放されたからな。
生涯、社台スタリオンで居られるのがどれだけ難易度が高いことやら

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:39:04.88 ID:/1K1IknI0.net

ドゥラメンテは弱い扱いなの?

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:37:28.60 ID:iHkkKrJf0.net

>>83
牝馬の競争能力と繁殖能力は
まるで関係ない

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 18:19:21.51 ID:uxnxuASY0.net

まあキングカメハメハ直産駒は弱いのばかりという事実に
全く変わりはない

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:00:12.59 ID:SK0/43490.net

>>70
>>92
ハービンジャーを論外というのはおかしい
ハービンジャーは牝馬で走る馬を出しているどっちかというと
フィリーサイアーだぞ

良血牝馬からちゃんと走る牝馬出してる種牡馬だぞ
モズカッチャン、ノームコア、ディアドラ

キングカメハメハよりもG牝馬の数は多い

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:22:08.28 ID:KUFH3Fq80.net

重賞勝ったキングカメハメハ牝馬は重賞馬産めない

重賞勝てないキングカメハメハ牝馬は重賞馬を産む

これ事実だよ
アパパネはもちろんショウリュウムーンもケイアイエレガントも産めてないから
ブチコは重賞勝ってない

おそらくドパリやドンキやリバティも無理だろうね。
「走った牝馬は繁殖でイマイチ」って印象はキングカメハメハ牝馬ではマジで事実

それと初仔が一番出来がいいって牝馬ちらほら見かけるね

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 16:52:30.86 ID:B3LYMaOe0.net

キンカメが成功か失敗かで>>1の人生の何に影響があるのか
新しい年の一番最初の日に他人に問う内容がこれって
あまりにどうでもよすぎて哀れにしか思えん
まして他者の失敗を主張する
情けない人生を今年だけでも省みて頑張ってみないか

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 19:59:52.79 ID:6xSFvHu80.net

エルコンも同じだろ
この馬の産駒も
古馬になって斤量重くなって芝の2400のG勝ったやつ皆無だ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 16:10:26.20 ID:cY/bM2J40.net

でもレイデオロは弱い

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:23:50.82 ID:wwmvV7Z60.net

>>71
良血つけてもキンカメが失敗した「事実」は何も変わらないだろう
お前がファビョってもキンカメは良血で失敗した事実しか残らないぞ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 23:20:42.72 ID:Xh2KRSAJ0.net

1の主張通りだと失敗種牡馬99パーになるな

失敗の定義は何?
種牡馬ビジネスが成り立たず淘汰されるのが失敗なんじゃないの?
キンカメはどう?

馬鹿でしょ、あなた

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:39:00.06 ID:DgxGAG9A0.net

2020年12月31日まで
父父重賞勝利数

キンカメ系
G1…16勝
重賞…56勝

ディープ系
G1…1勝
重賞…16勝

母父重賞勝利数

キンカメ
G1…9勝
重賞…29勝

ディープ
G1…1勝 (キンカメ系ルーラーのキセキ)
重賞…8勝 (内5勝は父キンカメ及びキンカメ系)

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:56:32.10 ID:MuSR/N8a0.net

>>92
牡馬優勢のキングカメハメハの後継種牡馬が成功したとしたら
どういう評価になるのか聞いてみたいんだが

母父ならぬ父父産駒成績

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 18:53:08.69 ID:vq/iB4TS0.net

クズをあまり出さない種牡馬(キンカメ)>(越えられない壁)>1頭の名馬と999頭のクズを出す種牡馬(バゴ、ブラックタイド)

無知無能がどんなに喚いてもマーケットブリーダーが圧倒的多数である日本の馬産においてはこれが真実

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 19:05:29.94 ID:wwmvV7Z60.net

BMSって言ってもそれだけ良血につけてただけの結果でもある
でもディープと違ってキンカメって種牡馬能力は低いから牝馬でまともにG1勝ったのが本当に数えれるくらいしかいない
良血をキンカメに当てても一勝とか未勝利レベルしか出せないのがキンカメの限界
それでその馬が繁殖で成功したからってキンカメが凄いのではなくその良血の母系が優秀だからって話なだけ

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 15:45:10.51 ID:PbXRASaF0.net

なぜ失敗と指摘しないといけないのか?
将来の生産のために強い産駒を出せない
雑魚レースでしか勝てない小金稼ぎしかできない産駒しかいない種牡馬を
失敗と断じないと未来はないから

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:45:13.18 ID:Xbj4uQpG0.net

>>89
?牝馬で強いの出すことがなんで種牡馬すごいことになるの?
そりゃ走る牝馬出すにこしたことはないが
聞きたいんだが
ステイゴールドやゴールドアリュールもその論理だと失敗種牡馬になるんじゃね

フィリーサイアーのクロフネが最強なのか?

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 19:47:54.00 ID:HcWmwzlf0.net

>>54
成功基準がおかしい
リーディングランクが2位でも
強力な中距離主流路線馬がいない
種牡馬は失敗とみなすべきだった
エピファネイア出したボリクリは成功とみなしてずっとシーザリオつけるべきだった

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 15:51:45.48 ID:eKjmrhvT0.net

産駒の最大能力値が低いことは確かだ
キングカメハメハからじゃ怪物は生まれない
というか生まれなかった

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 19:54:04.36 ID:H6Uh+DVD0.net

牝馬が走らないから
BMSキングカメハメハは過小評価されてた(今でもか)

ディープBMSのキセキが勝った年は池江父が新聞で「これからはBMSディープ」とか言ってはしゃいでた
(池江父は仕方ないが)
POG本でも山本昌が母父ディープはなんか柔らかそうとかいったり
血統評論家もディープ母父はいいとか言ってたけど

モズカッチャンが勝った時は「BMSキングカメハメハ」とに注目した血統評論家は皆無だった
POG本はわずかに青本の東大出とか言う予想家ぐらいだったり

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 17:48:10.43 ID:GyuVhgvW0.net

モーリスよりはマシ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 16:20:00.61 ID:cY/bM2J40.net

レイデオロのような弱い馬しかいない

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:08:24.90 ID:HsyUYfRz0.net

競走成績と繁殖成績がほぼ比例してるのなんてトニービン牝馬くらいだろ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 18:47:30.37 ID:be1zdQax0.net

ID変えるところが姑息すぎてみっともない

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 17:07:09.59 ID:RzYKd1Ci0.net

キングカメハメハはキタサン出したブラックタイドや
ダイユウサク出したノノアルコより下とみられるべき

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:57:33.77 ID:wwmvV7Z60.net

IDコロコロしてるからなのか同じ内容で別ID絡みすぎ
ダサイ奴らだわ
>>92
本当にめんどくさいバカ
レスさかのぼれよマヌケ
>>牝馬でいいの出さない種牡馬は失格
牡馬で走る産駒出しても意味ないってやつ
初めて見たぞ
これ自分いつ言ったんだよ?
走る牝馬も出せないのに母父誇るなよって言ってることからなんで変わってんの?
レス見ろよバカ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 19:39:22.33 ID:yfnZ9R/00.net

ノーザンに優遇されてる時点で成功以外のなにものでもないからな
これ以上言うことある?

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 15:49:03.15 ID:PbXRASaF0.net

斤量負けする産駒しかない
斤量負けするから
2400以上の距離のG勝てない

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 22:52:22.26 ID:d1gGP0n90.net

>>2
キズナのこと言ってんの?

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 22:53:54.40 ID:1PTAtwLH0.net

超一流の競走馬はカナロアしか出なかったけどそのカナロアがキンカメを超えたから大成功だろ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 18:48:01.38 ID:/UF0MLbv0.net

レイデオロ最強!
ラブリーデイも強い!
ドゥラメンテ幻のG9勝馬!

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 19:46:08.99 ID:wwmvV7Z60.net

いい例がデアリングタクト
デアリングタクトの母はデアリングバードって言ってたくさん重賞を勝ったデアリングハートの仔である
そのデアリングハートつけても未勝利馬しか出せなかったのがキンカメ
そのデアリングバードがデアリングタクト出したからって誰も母父キンカメすげーとか言ってなかったのは答え
キンカメ自体の種牡馬結果は良血デアリングハートつけさせて貰っても未勝利馬しか出せなかっただけだからな

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 18:06:07.35 ID:uxnxuASY0.net

強い産駒が一つもないというのは失敗種牡馬のひとつとみなさないといけない

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:59:19.68 ID:wwmvV7Z60.net

97は>>94

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 18:50:50.76 ID:wwmvV7Z60.net

そうかな
有馬記念全く勝てないとか言われてもキンカメ基地って
言い訳するだけで全く反論出来てないけど

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 21:05:38.13 ID:gdTSVppI0.net

サイア―ランキング2位なのも
良血牝馬与えられてんだから
キングカメハメハはすごくない
牝馬のおかげ

つまりこういうことだよね?

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 19:02:05.15 ID:45nIBetM0.net

>>24
ステゴもハーツもバゴも全盛期キンカメにはサイアーランキングで歯が立たなかったんだよな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:50:02.10 ID:zVHHtn3N0.net

フィリーと言えばクロフネだが
クロフネの牝馬も走った牝馬はいい産駒出せてないな
カレンチャンやスリープレスナイトとか
ホエールキャプチャの産駒は病気になったのいたっけ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 17:02:03.41 ID:1qT4BI/h0.net

>>24 そりゃあ、上は当然いるだろうけど
上と下を比べたらキンカメより下のほうが圧倒的に多いでしょ
G1はおろか重賞勝ち産駒すら出せない種牡馬いっぱいいるのにさ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:14:49.03 ID:wwmvV7Z60.net

まあキンカメ以上に論外の種牡馬ハービンはおいといていろんな種牡馬で結果でない繁殖はいるからな
でも論点はそこでなく結果キンカメで失敗した馬が繁殖で最高したからってキンカメが凄いなんてならないって
当たり前の事実をID:vq/iB4TS0みたいな奴が理解できないくらいのキモオタだってこと

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:20:44.84 ID:wwmvV7Z60.net

アパパネとかレッツゴードンキみたいないがい明確に活躍した馬以外は繁殖成功してもキンカメ基地は誇るなよってことよ
まあ普通にキンカメ産駒や血を応援してる人はそれわかってるから押しつけがましくキンカメスゲーとか言わないけどね
他のSNS見てもキンカメ好きは大人しい(ファン自体少ないってのもあるが)
でも5ちゃんだけは本当にキモイキンカメ基地がいるよな。ここにも
キンカメ好きの恥さらしって感じの奴が

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 18:33:31.05 ID:3Q8mOK4i0.net

ネット競馬でも競馬板でもレイデオロは弱い
という意見で一致してたろ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:52:15.91 ID:DXWNoWZH0.net

>>92
牝馬はダメだが牡馬で走ってるの出して(賞金稼いでるの出して)るからいいだろ
牝馬でいいの出さない種牡馬は失格
牡馬で走る産駒出しても意味ないってやつ
初めて見たぞ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 18:52:34.08 ID:0FOa2ada0.net

レイデオロは弱い
ラブリーデイは弱い
中距離主流路線で強いのは皆無

はいこれは本当

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 18:15:57.37 ID:uxnxuASY0.net

ディープ最高はジェンティルだろ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 16:11:46.94 ID:30z7UwC00.net

新年早々アンチ活動とか終わってるな

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 16:42:19.10 ID:oN6CSZ/e0.net

>>20
キンカメ産駒が弱いという事実に他の種牡馬との比較は不要らしい
キンカメ産駒の成績を貶める理由はクロフネ産駒にも当てはまる
で、じゃあクロフネは失敗種牡馬なの?って聞くと
「オルフェーヴルに勝ったホエールキャプチャがいるから成功」だとさw

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:26:09.32 ID:KUFH3Fq80.net

同じ母父スペ
おなじキングカメハメハ産駒で見てみるか

ブエナビスタ×キングカメハメハは大したのいないが
タガノグラマラスからG3は勝ったタガノグランパは出てる

一例だが
牝馬の繁殖能力と競争能力は関係ないってこと

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:19:10.88 ID:LgxPUufS0.net

それBMSだけでなく直仔でもいえるよね
デアリングバードが走ってたら
キングカメハメハがすごいんじゃなくて良血牝馬のデアリングハートがすごいって

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 16:36:22.33 ID:yxhlKsBy0.net

>>19
マリアライト以下
はい論破

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 19:56:08.02 ID:H6Uh+DVD0.net

池江父だけじゃなくキセキが勝った時は
ルーラーシップ産駒初のG勝利ではなく
母父ディープが取り上げられてた

一方モズカッチャンの時は母父キングカメハメハは全く注目されなかった

世界的に見ても母系に入ったキングマンボは走る
キングマンボは母系でいい産駒出すって傾向にあったのに
新聞で書いてる競馬評論家や血統評論家は全く注目してなかった

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 15:46:39.97 ID:PbXRASaF0.net

ラブリーデイやレイデオロなんて
誰も強いなんて思ってないだろう

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 19:45:29.08 ID:hk380v5O0.net

成功か失敗かはさておき
キングカメハメハ産駒は中距離主流路線で強いのは一頭もいないってのは事実だぞ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:35:46.34 ID:iHkkKrJf0.net

>>75
走った牝馬が走る産駒産んでも誇れないだろ
あんたどうも
競走能力と牝馬の繁殖能力は比例するとか思い込んでるようだし

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 17:25:40.68 ID:uxnxuASY0.net

キングカメハメハ産駒が古馬の中距離(それでも2400以下)G勝つときは競馬の暗黒時代
ラブリーデイ時代はゴールドシップがやる気を失ったからだし
ミッキーロケット、レイデオロ時代は日本馬海外G0勝の時代

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:19:38.16 ID:vNOcNaP80.net

>>66
どうかな
産駒が3世代しかいないから結論出すにもサンプル数が少ない

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:28:03.41 ID:KUFH3Fq80.net

アパパネはブラックタイドだそうだけど
これまでと同じく
重賞未勝利で終わるだろう

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 23:22:10.26 ID:uTWJnJEr0.net

1は年がら年中このことを書いてる発狂びと

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:18:28.82 ID:LgxPUufS0.net

つまり
種牡馬は誰でもいい
牝馬こそが繁殖で重要だって言いたいのか?

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/01(金) 20:41:09.25 ID:wwmvV7Z60.net

>>85
お前も上で連レスしてる奴なみにづれてるな
じゃあ聞くがなんで全くの駄馬生んどきながらキンカメスゲーになるの?
不思議なんだだが
キンカメが本当にスゴイならディープみたいに牝馬でもいっぱい勝つはずだぞ

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