【疑問】エピファネイアは成績がイマイチだけど本当に成功種牡馬なの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:03:55.60 ID:TmADkPS90.net
産駒デビューして1年半以上も経つのにまだ重賞馬がたった1頭なんだが…
成功種牡馬でこんなしょぼいペースで重賞馬を出せない種牡馬なんて居たの?

勝馬率も
初年度 381
2年目 206
と成功種牡馬としたら低い

デアリンタクトの一発屋で1000万とか…
ギムレットですらウオッカ以外にも1年半の間に重賞馬出してたのに…

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 08:05:01.69 ID:wDoZ56Me0.net

ボリクリもエピファもロベルトというよりシアトルスルーだよ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 02:22:50.34 ID:bmqtQ+VE0.net

ダートあんまり走らないのが痛い
けどロベルトは元々一発タイプ多いよね

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 07:48:20.27 ID:FCRnEuBS0.net

>>80
これめっちゃ同意
ディープ基地はなろう小説みたいな勝ちまくり万能みたいなやつしか好きになれないどころか
勝ったり負けたりの馬の良さを理解できないから困る

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:32:48.55 ID:xFTXMD6d0.net

散々既出だけどデアリングタクトの母親やアーモンドアイのような
キンカメとサンデーが近いのに付けやすいのが最大の長所だろ

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 17:05:00.99 ID:iGqv0Oaa0.net

スクリーンも初年度だけだしなあ
ハーツも言うほど大したことないし

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 21:52:55.96 ID:q8l1HZsR0.net

初期の頃からアベレージ低い一発屋だって言われてただろ
産駒の戦績的にはタニノギムレットの劣化版だよ
ただ時代が時代だからタニノギムレットなんかより遥かに優遇されてるしここまで厚待遇ならもう少しマシにはなってくると思うけど

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 16:44:42.85 ID:pk8U3Hal0.net

ステゴ、キンカメ、ディープがくたばって替わりが目立たないからエピファネイアの成績に目が行くだけハーツクライやスクリーンヒーローの方が近年の新種牡馬より安心出来るだろ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:20:08.94 ID:2aEHcczT0.net

オルフェと大差あるようには思えんよな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:12:06.38 ID:HQokR8fn0.net

オルフェゴルシよりは上
脇役しか出してないしこのクソ駄馬2匹は

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 21:03:30.78 ID:8oJT5ZRe0.net

ロベルト系なんだからたまに大物出してくれりゃいい

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:12:47.07 ID:9ug1UMvQ0.net

オーソクレースもG1勝てそうやん

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 08:53:00.72 ID:3ZQX1Xmo0.net

>>86
種牡馬3世代目が弱いラインナップになるのはどの種牡馬でも同じ
3世代目の種付時期では新種牡馬の子供の競走結果がまだわからない
種牡馬が走れば結果オーライで良いけどもしダメ種牡馬だった時のリスクを考えるとトップ繁殖牝馬には付けられないからな
だから安全な結果の出た4世代目5世代目以降の種牡馬か、結果が出る前に子供を売れる新種牡馬に流れていく

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:15:03.60 ID:mqhIzC/Y0.net

>>11
エピファネイアの主役だれ?
デアリングタクトって言うならアーモンドアイの脇役だから却下な

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 08:47:15.05 ID:oNWnpsJg0.net

>>92
アベレージは悪いだろうねw
重賞で微妙に期待されて勝てないのは多そう
でもおそらく父と同じくでエピファは母父になってもいけると思う
牝馬が全く走らなかった父とどう変わる数年後が楽しみだ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 11:05:29.57 ID:WXgCUEZC0.net

ダートは得意では無くても下級条件なら勝ち上がれるが苦手だから駄目だよな それに適性距離が長いから厳しい

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 08:44:08.92 ID:oNWnpsJg0.net

>>90
それは他の馬との競合もあるんじゃね?
元々はキズナドュラモーリス辺りがポストディープキンカメになる予定だったのに今一つだし、他に期待の新種牡馬もいない

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 04:20:42.21 ID:TcS/vvtv0.net

生産者は勢いにのって種付けするバカなところがあるからな
キズナ、エピファの1000万満口が正しい判断だったのかはまだ分からない
満口にした社台SSだけは正しいといえる
カナロアが2000万から1500万
競馬板では2000万はやりすぎだと叩かれていただろ
結果は競馬板が正解で生産者が過大評価額で種付けした事になる

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 20:17:25.73 ID:YfZ2Xg+v0.net

>>35
ダートがダメだからリーディングは厳しそう

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 23:51:22.84 ID:queNB0qs0.net

ホープフルって外からぶち抜かれてるのに不利もクソもないだろ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:07:46.09 ID:bdQjZoJc0.net

2歳勝ち上がり率でドゥラメンテ以下
重賞勝ち馬はキズナに遠く及ばないたった1頭
特別の強さはオルフェーヴル以下
成長しようにも1勝2勝で頭打ち
うん、ハービンジャーの早熟版です

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 02:21:13.67 ID:+OIBLjZmO.net

母父ディープと相性がよさそうなのは朗報
いい後継種牡馬は出ると思う

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:15:58.64 ID:lEmxIHFS0.net

待遇・繁殖よくない中であげた成績だぞ?
これからどんどんよくなるのは火を見るより明らか
社台が1000万の価値があると認めたんだからそういうことだ

A.E.D.

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 21:07:59.21 ID:TcS/vvtv0.net

ロベルトにサンデーだから成長力は大してないかもね

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 23:40:47.22 ID:p61Vqzsw0.net

>>73
アイビーステークス後のキャロット公式コメントの一部だよ。長すぎるから後半部分ね。

あのまま外目を回して直線でも良かったのでしょうけれど、閉められたようでした。それもあって控えて直線で間を突く形に。あの狭いところですから怯んでも不思議ないのですが、そんなことなく割ってくるんですからね。外を回していたらもしかしたらもっと楽だったのかもしれませんが、あの形で勝ち切るのですから大したものです。直線では、前に出ると調教と同じようにふわっとしていましたね(苦笑)。来られた分だけまた脚を使うという走りをしていました。

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 21:04:58.16 ID:TgOwVy310.net

今週土曜日の小倉7レースに出るヒバリは大穴あけるよ。開幕週の小倉に合わせて来てるから!このスレ見たエピファファンだけに教えたる。

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 10:12:07.99 ID:Vmy/QOVW0.net

>>7
4歳世代救済のためにアメリカJCCを4歳世代限定にするべきだ。

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 21:21:43.66 ID:2YKOWro00.net

エフフォーリアが三冠馬になりそう

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 12:45:41.41 ID:5KwTqGnW0.net

騎手どころか調教師も扱えていない感じ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 23:22:05.77 ID:p61Vqzsw0.net

>>67
ソラを使ったのはアイビーステークス
ホープフルのコメントは以下

肝心の立ち上げのときに目の前の馬が逸走するアクシデントがあり、馬が驚いて手前をポンっと替えてしまいました。ブレーキをかけるような感じになり減速して、そこから再加速させるような形になってしまいましたから、あのシーンは痛かったですね。

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 01:48:43.30 ID:ddw/1IlJ0.net

>>126
激しく同意

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 14:06:25.44 ID:HuSb80Ek0.net

実質芝だけと思えば互角以上にはある
ダートで潰しを求めるならキズナとかいけばいいと思う

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 00:02:00.96 ID:1HaFwfbT0.net

結局オーソク程度を何かと理由つけて強いことにしたいぐらいエピファ産駒は終わってるってことね

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:26:15.65 ID:Xb6PQBQV0.net

キズナ、オルフェとの比較
エピファ CPI1.24 AEI1.63
キズナ  CPI1.36 AEI1.76
オルフェ CPI2.14 AEI1.34

こうして見るとオルフェが本当どうしようもないのが良く分かる

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:21:57.29 ID:Xb6PQBQV0.net

CPI 1.24 AEI 1.63

普通に大成功種牡馬です

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:22:51.69 ID:2+FNWVmH0.net

ロベルトの魅力はミラクルホームランか基本三振やろ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 14:39:26.59 ID:6LriHh6N0.net

3歳世代
エピファネイア 芝3億2792.9万 ダート2441万
キズナ 芝3億2568.9万 ダート6162万
ドゥラメンテ 芝3億4880.1万 ダート6346万
モーリス 芝4億365.2万 ダート3956万

エピファネイア 出走頭数102頭 ノーザン28頭
キズナ 出走頭数96頭 ノーザン9頭
ドゥラメンテ 出走頭数107頭 ノーザン34頭
モーリス 出走頭数114頭 ノーザン38頭

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 23:42:43.01 ID:RUeIiVfW0.net

弱い馬の信者は大変だよなw

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 23:33:29.51 ID:1lteNQCd0.net

アイビーもレース後コメントでソラ使ったとか言う発言は見当たらないねぇ

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 16:36:33.48 ID:kNyWQuGH0.net

1000万出すならG1級を出さないとな
まずエピファだけが合格なんだわ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 00:05:09.57 ID:3ZQX1Xmo0.net

>>82
ホープフルは直線入口で一回減速したのが響いたとはいえそれがなくても勝ったのはダノンだよ
完成度が違うし当日の出来もダノンはかなり良かったが、オーソクレースは膝の状態を気にして調教で攻め切れていなかったから

問題は今年の本番でどうなるかでしょ
とはいえオーソクレースも膝のレントゲンでは今でも骨膜がモヤモヤしているし簡単ではないとは思っているが、ダノンも若葉ステークス使ってくるのは1戦余計に見えるからダービーではどっこいどっこいかもよ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 09:12:52.03 ID:WQ0ippk30.net

エピファは去年の1月の時点で勝ち馬率が300ぐらいあったのに今年は200で今年も400未満はほぼ確定の情勢だし2年連続400切るだろうな
成功したとしてステゴみたいな立ち位置だろう

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:19:27.47 ID:+wmQOnai0.net

素人が何を言ってもノーザンが優遇してるんだからそれが正しい

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 20:46:19.24 ID:YLRRJBS4O.net

むしろ成功してる産駒ってなに?
ロードカナロアぐらい?

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:26:08.18 ID:jLtGlEhl0.net

シンボリルドルフってトウカイテイオー以外に何がいた?

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 09:56:47.64 ID:TcS/vvtv0.net

>>99>>100
社台SS側からしたら正しい価格(適正価格)と書いているだろう

総コストに対し総売り上げがどうのこうのいっているが>>102を見る限り、現状の産駒競走実績みての評価でこの数字なら2000万種付け世代がセールに出る頃にはもっと評価が落ちてセール価格が下落する可能性が高い
生産者の総コストが2000万の種付けに見合う牧場トップの繁殖牝馬の減価償却費を加味すれば赤字が大量発生するのではないのか

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 23:48:05.24 ID:XnJ3agIj0.net

>>6
ハービンジャーは重賞馬15頭出してるぞ

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:46:53.20 ID:YULRdWoj0.net

シーザリオの血が入ってるから牝馬でも喜べるのが利点か

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 23:50:26.85 ID:zTbu/ovC0.net

オーソクは、併せ馬でも前に出ようとするとふわっとするらしいから、気性に問題があるんだろうな。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 05:35:05.25 ID:FMFaIP6T0.net

経営ってのは詰まる所が総コストに対して総売上が上回るかどうかの勝負でしかない
種付け料すら回収出来ないオルフェと違って付けた時点で売上が完全に見込めるカナロアは付けただけで経営的に成功なんだよ
1500万か2000万かなんて次元の話じゃないの

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:17:14.48 ID:IKHvhNRn0.net

成功とか失敗とか種付け料が安いだ高いだ
なんでそんなこと簡単に決めちゃうの?

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:09:17.15 ID:TmADkPS90.net

アリストテレスも4歳世代の弱さを見れば重賞勝てるか怪しいしデアリンタクトの一発屋に見えるんだが

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 22:57:46.00 ID:42M9bIs20.net

ホープフルは完全に力負けだろ
ダノンが強かっただけの話
ルメールがソラ使ったから負けたって言うたんか?

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 21:07:42.92 ID:0WUE5hLL0.net

キズナとのバランスがあるだろうな
俺は900万で良いと思ったが満口ならぼったくるのが自由経済

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 21:53:33.19 ID:i2jtz48N0.net

デアダクは当たらないサンデークロスが当たった唯一の例だから別物なのかもな
エピファというよりサンデーパワーの賜物のような

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 08:01:42.43 ID:NjwPEGbw0.net

基本2歳の新馬未勝利を人気薄の早め先頭押し切りで勝ち以降頭打ちという種牡馬なんだが
去年はモーリスドゥラメンテ勝ちまくりの余波を最も浴びた
3歳夏以降の成長疑問視の種牡馬なだけに新種牡馬が出るたびに埋もれてゆく存在だろう

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 22:40:59.16 ID:lD+lR3Qy0.net

負けたらソラソラ言い出すのほんと便利だよな
弱いだけなのに

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 00:40:56.41 ID:sNBevn/G0.net

牝馬三冠と菊花賞、ホープフルSを連対って割と凄いんじゃねえの。G1連対も出来ないのに種付け1000万の馬もいるんだし

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:13:52.57 ID:ydKl67aj0.net

>>11
デアリングタクトも脇役なんだよなぁw

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 07:43:03.13 ID:33zFTpT00.net

2020顧客(日高)のセール成績 *シンジケート会員含む

JRAブリーズアップセール2歳
ロードカナロア 平均1661万円 主取り0
オルフェーヴル 平均1111万円 主取り0

セレクトセール1歳
ロードカナロア 平均3373万円 主取り0
オルフェーヴル 平均2420万円 主取り1

セレクトセール当歳
ロードカナロア 平均3432万円 主取り1

北海道セレクションセール1歳
ロードカナロア 平均3032万円 主取り1
オルフェーヴル 平均2053万円 主取り1

北海道サマーセール1歳
ロードカナロア 平均1100万円 主取り0
オルフェーヴル 平均462万円 主取り1

北海道セプテンバーセール1歳
ロードカナロア 平均1210万円 主取り1
オルフェーヴル 平均660万円 主取り1

北海道オータムセール1歳
オルフェーヴル 平均858万円 主取り1

現実はこう

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:21:39.11 ID:lEmxIHFS0.net

>>23
何故失敗or微妙種牡馬でも初年度に大物出せたりするんだろ
不思議

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 23:35:24.67 ID:MORG70G10.net

信者はすぐ現実から目を背けるからな

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:20:24.09 ID:TmADkPS90.net

ルドルフでも初年度にテイオー出してるからな

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 10:08:18.32 ID:iGqv0Oaa0.net

ダートがダメなんだっけ
そこで走れないと勝ち上がりも伸びないわな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 02:18:04.60 ID:85FGkwrf0.net

今年の勝ち馬率があれ?ってくらいだわな
アリストテレスやオーソクレースもその辺の重賞馬より評価されてるだろし1000万満口が全てとしか言えん

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 09:50:21.79 ID:Qjd//9sQ0.net

>>89
ブライアンズタイム

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 08:49:32.76 ID:fFyRQK2E0.net

>>110
ドュラってなんて読むんだよ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:22:42.64 ID:nsUe9nO30.net

>>19
アンチに逆にG1馬で勝負になる馬一頭も出してないって言われるぞ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 21:52:12.81 ID:AK1Qkpb50.net

G1 2着が2頭か
頑張ってるな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/13(水) 19:25:20.06 ID:lEmxIHFS0.net

>>25
CPI低すぎだな
どんだけ待遇よくないんだか
ドゥラモーリスあたりと全然違うな

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/14(木) 13:46:11.54 ID:66vOoZa30.net

キズナ、モーリス、ドゥラメンテ に少しずつ離されてる感じがあるね

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