武豊が選ぶ最強のダービー馬ランキング、サニーブライアン1位に挙げてるんだが

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 09:17:31.13 ID:1qGmwtRD0.net
武豊が選ぶ最強のダービー馬ランキング 優駿08年4月号
(自身が一度も騎乗経験のない馬限定)

1位サニーブライアン
2位カツトップエース
3位カツラノハイセイコ

サニーブライアンてそんなに強かったの?
カツトップエースとかネットでも目にしないし、カツハラノハイセイコなんてレース見た事もないんだがw

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 09:32:28.89 ID:8raB//Y60.net

>>23
そういった逃げ馬を理想のサラブレッドと答えてるからね武豊は

なので未だにサイレンススズカを最強と言うんだよ

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 12:32:34.68 ID:5BlqU2Lg0.net

>>2
大西のアタリマエダロ顔のインタビューを今でも思い出す
めちゃくちゃ強かった

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 15:20:21.29 ID:GFtZD4uY0.net

>>178
ダービーとJCもBコースでやれば少しはフェアになるかもな
2500も逃げ切れないし、Cコース2400だけ魔境

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 17:17:16.31 ID:PxHaFbb70.net

ダービーの時点で最強
営業なしならこれだろうな

1位 ミホノブルボン
2位 ディープインパクト
3位 アグネスフライト

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/18(木) 20:06:23.15 ID:8DN9wr/n0.net

カツラノハイセイコはスピード・スタミナ・勝負根性全て備えてるし最強馬でもおかしくない
少なくとも平成令和の三冠馬よりは強い

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 22:49:44.35 ID:hk9feoRl0.net

>>7
キンカメは乗った事あるんだよ
調べてみな

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 09:47:22.27 ID:npd1ROAr0.net

正直ペースと位置取りで伸二がミスしたからシルクジャスティスのほうがダービーは強かったと思う
1馬身前で競馬していたら捉えることができたと思う

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/18(木) 11:18:07.23 ID:FVLI2ZoL0.net

で、いつまでこのくだらねー話をやるわけ?

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 19:47:17.07 ID:M5VoXWAT0.net

サニーブライアンは超強いけど、シルクジャスティス程度に殺されかけたから、スペとかそういうレベルだと勝てないからな。

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 12:10:15.88 ID:e6THpCtV0.net

>>2
ダービー後の各騎手コメントは、おそらく競馬史に残るコメントばかり。
どの騎手もサニーブライアンの強さに脱帽してんだよな。
確か、武豊のコメントも、普通ならスピードが落ちて来る位置からスピードが上がって追いつく事が出来なかった。そこまでとは思わなかった。
反則ですよ。

こんな感じ。
大抵のどの騎手のコメントは、自分の乗り馬の事語るが、このダービーコメントだけは、サニーブライアンの強さへのコメントが多かった。

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 12:18:08.05 ID:Hakx7gar0.net

ちなみにそんな記事ない

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 08:04:21.71 ID:ospxgUnK0.net

>>2
大西であれだけ強いんだからメチャ強い

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 23:24:43.23 ID:yMuZ2ShV0.net

サニーブライアン vs アーモンドアイ vs オルフェーヴル
最強対決

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 10:51:41.06 ID:8raB//Y60.net

>>88
マクリとか追込は漁夫の利戦法だからね

真に強い馬は自分で展開を作れるし、前で差し馬と同じ上がりを出せる
それが武豊の求めてる究極のサラブレッドであり、それを意識したのがサイレンススズカだった

しかし故障した
それを自分のせいだと思い続けたのはダービージョッキーの本を見れば分かる
だからディープインパクトであの戦法をしたんだよ

この前のナンバーで言ってたね
ディープもスズカと同等の前進気勢、先行力があったと

サニーブライアン、カツトップエース、ブルボンもそうだけど、逃げ馬というのは三冠をとれない
必ず故障する

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 17:28:52.66 ID:Cb9HB6CF0.net

>>191
90年代はサンデー一色だった世代の方がレベルは低かった

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 20:24:08.62 ID:9Qi4q80G0.net

言ったら悪いけどサニブよりブルボンのほうが強かった
アレのレースで神がかってたのは馬じゃなく大西
前日役満アガったとかダービーの日はローカルのレース乗らないで
乗鞍無いのに東京に客に混ざって観に来てたとか18枠引いたら勝てる宣言とか
色々すごい

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 19:43:53.81 ID:z7Gwle350.net

>>305
それ本当なの?
以前のスレで捏造だって決着してるんだけど。
できれば、田原さんのブログをあげてもらいたい
ブルボン最強でもべつにかまわないんだけど
雑誌優駿だったかNumbersだったか
己の関わった最強馬にテイオーを挙げてるんだけど
その他の最強馬では何もあげてないんだよね
その時にブルボンを挙げても良かったんではないかと思うんだよね
ちなみに、岡部さんは関わった最強馬にルドルフを挙げて
その他の最強馬はシンザンを挙げてる

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 11:53:30.05 ID:8raB//Y60.net

>>115
ディープとサイレンススズカは同等の能力だと武豊が言っている

違うのは戦法だけ

武豊はサイレンススズカで己の弱さを知り、ディープでも克服できなかったのさ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 09:20:19.24 ID:8raB//Y60.net

大外枠から捻り潰したあの勝ち方は、少なくともダービー限定では強かったよ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 10:32:52.95 ID:O9cMKhaZ0.net

ブルボンじゃないのかよ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 21:05:09.50 ID:QNjEMrzj0.net

元々皐月賞が超絶フロックと思われてたし、プリンシパル回避で一頓挫あったからな
ダービーでは他の陣営は完全に無視て感じだった
実際あれだけ逃げ宣言してたのに楽に行かせて後ろで牽制し合ってたんだから

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/19(金) 01:12:40.94 ID:ne75EX+T0.net

サニブ世代は98世代に全く歯がたたなかったからなー
大将格のブライトがグラスペともっと渡り合えてたら
サニブの評価ももっと上がったのかも

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 19:11:19.04 ID:M5VoXWAT0.net

だったら別に逃げなきゃいいのでは

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 16:37:50.41 ID:qTLXz1Li0.net

サンデーはスズカくらいしかいなかった世代だろ

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 16:50:27.92 ID:uhmDbLY80.net


ただしその実態はまるっきり違っており
、前者の方はペースが厳しくて先行勢が脱落した所謂バテ差し競馬だったのに対して
後者の方はスローのヨーイドンに近くキレる差し追い込み勢が鈍足の先行勢を呑み込んだ競馬

アイネスの2着〜4着だったメジロライアンなどの差し追い込み勢の上がりは35秒台中盤
サニブの2〜4着だったシルクジャスティスなどの差し追い込み勢の上がりは34秒台前半

サニブを評価して良いところは
単なるペースに乗じた鈍足逃げ馬であればキレる後方勢に呑み込まれていた競馬だったにもかかわらず
最後の直線でかれ自身がそれなりにキレる脚を使って突き放したこと

この点においては決してフロッグではなかったと認めてあげても良いだろう

(´・ω・`”)

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 22:55:45.45 ID:KX63ltfj0.net

直線入ってカメラが内のサニブから外に移動して引いた全体映像に切り替わったらサニブがワープしてたからな

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 18:54:10.00 ID:mdbZ2Z+w0.net

サニーブライアンが最強馬だ

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 16:41:37.36 ID:Cwsio0Og0.net

キタサンブラックの評価も高いし基本逃げ馬好きなんやな

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 00:16:10.56 ID:Ii/wvw+F0.net

>>251
18番枠から強引にハナを主張してそれでも上がり3F35.1〜2.25.9のタイムでまとめる
当時の時代の馬場を踏まえて考えればかなりの好時計
三宅も実況で『この上がりでは、後ろの馬は届かない』と言っていた
シルクジャスティスとエリモダンディーも34.2と1秒近く早い上がりで突っ込んで来てはいるんだがなあ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 09:20:07.80 ID:3eHGsYL70.net

コーナーで周りをいつのまにか離す強さがある

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 13:36:57.62 ID:6Y5aaK/F0.net

皐月賞もダービーも大外18番枠からの逃げ勝ちやからな

簡単には真似できないゼ

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 17:34:01.46 ID:SHanzRU00.net

>>1
営業

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 15:07:25.47 ID:uhmDbLY80.net

近年の【ダービー】や 【JC】を逃げ切るのはさほど難しいことではない
特にダービーは絶好の馬場も相まってむしろ逃げ・先行がかなり有利
逆に同時期のオークスは意外と逃げ切りがなかなか決まらない

東京のG1で言えばダントツで逃げ切りが難しいのが秋天だ
G1でも東京2400は2000と比較してペースが楽になるので逃げ切りの難易度は下がる

ちなみに安田記念は今は昔よりも逃げ切りの難易度は下がっている

(´・ω・`”)

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 16:37:45.78 ID:VvAppCJY0.net

>>169
5月号や6月号にも載ってないぞ。
どういう流れの記事でそのランキングが出たのか教えてほしい。

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 16:03:21.77 ID:i+JFXcRQ0.net

>>9
内枠でワーワー言いながらなら簡単やで😏

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 12:26:02.00 ID:lFf4SVJL0.net

むしろG1一つしか勝ててないのに騎手からも競馬ファンからも強さに絶対の自信を持たれるスズカは飛びぬけてるな
武なんてそれこそすごいG1馬に何頭もまたがってきてるのにいまだにスズカが理想だもんな
去年の大井のトークショーでも名前出してたし

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 13:59:04.87 ID:VvAppCJY0.net

優駿集めてたから2008年4月号をみたけど、こんな記事は無かったぞ。
そもそも時節柄、皐月賞と桜花賞の特集号だから、ダービーやダービー馬の話なんか出てくる構成じゃない。

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 01:08:23.02 ID:f1ZyTP6a0.net

もうだいじょうぶだぞ、ブルボン‼

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 11:20:48.99 ID:n4pfSeIt0.net

>>93
「ディープとスズカは実は同じタイプの馬」ってのはよく言ってるな。両方とも一度走る気になってしまったらもうあとは抑えが効かないとか。

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 14:04:44.62 ID:yMuZ2ShV0.net

バレたか

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 15:39:45.73 ID:6tCgw9+20.net

>>182
一応、競馬法で全馬が勝ちを目指すということで、明らかに勝負放棄したら違法なんだよな。
一回なら証明できっこないけど、何回もやれば流石にばれる。

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 09:31:52.96 ID:YpyaNRzT0.net

同じ逃げ馬でもメイズイやカブラヤオーを挙げるのならまだわかるんだけどな

388 :しんたろう :2021/02/19(金) 00:20:46.09 ID:E0LCUtqpO.net

人気薄の逃げ馬は勝っても評価されないし、何よりレース後シラケてしまう
サニーブライアンのレース後は競馬場は葬式会場と化した
逆に追い込み馬は力がないと勝てないので、ダイユウサクやレッツゴーターキンの勝ちに人々は熱狂し
「素晴らしいレースだった」と皆が感動した

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 09:34:38.34 ID:rkTjHSHE0.net

まぁ思想の問題だよな

07年11月 Numberにて

武豊
「究極のサラブレッドとは、自ら展開を作り、後続を捻り潰しながら再加速出来る事。
どこまでも止まらない再加速ギアを備えている。
それが僕の理想の馬であり、究極のサラブレッドだと思っています。
サイレンススズカは唯一、それに近かった馬でした……。」

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 10:02:34.85 ID:GWeD5xRQ0.net

>>10
むしろこの頃のサンデー産駒って現役トップはあまりいなかったと思うけど
サンデー産駒の年度代表馬もゼンノロブロイまで出てこなかったし

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 10:51:42.58 ID:qVV++hCrO.net

>>90
アイネスフウジンか…
「逃げ切り」自体がキーワードでは無いのかもね
逃げなきゃならない馬ってわけじゃなく前目からきっちり勝てる馬って事かな…?

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 14:30:39.88 ID:7rg4HUjT0.net

>>7
キンカメが史上最強とかお前だけだろwww

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 16:47:12.49 ID:Fp1au3Tj0.net

フロックでもなんでもないからじゃない?

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 13:33:12.52 ID:nRmH+CXS0.net

>>160
レースで目標にされるから全然違うよ
まぁダービーはあからさまに目標にされてたから、>>49はおかしいけどな
他騎手もみんなそういうコメント出してるわな

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 01:36:04.47 ID:/63bJ4sr0.net

>>266
競馬に用のないアニメなので
お帰りください。

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 17:04:31.71 ID:4SqC25S/0.net

4歳春のススズって普通に沈む一介の馬だったよね。サニブは二冠なのに過小評価されてるが

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 10:32:15.58 ID:luLhP8A10.net

>>65
武にしてみたらそこまでガチに答えるランキングでもないだろう
とりあえず思い入れが強く2番人気で臨んだランニングゲイルが負けたサニーを1位に据えましたって程度の話だろう
あとは差し障りの無い昔の馬を適当に挙げたと

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 19:17:32.12 ID:J2YuqZst0.net

展開が味方したのは事実

紛れもない事実、同型のサイレンスと競り合ったら確実に負けてた

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 21:00:39.59 ID:f1ZyTP6a0.net

オルへ以降、突き抜けたようなダービー馬がいないのは
この板の感想の通りだと思う
そしてオルへは化け物だというのが自分の感想

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 16:32:05.96 ID:EQvv/RFJ0.net

そもそも皐月賞の勝ち方も冷静に見れば強かったのにフロック扱いされてたの謎

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 17:32:17.31 ID:c5UfGxPy0.net

>>159
>そんなに欲しいなら
お前バカだろ?

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 11:28:53.81 ID:qaKN2C+20.net

>>110
ディープの凱旋門賞っていつもみたいに後方で抑えてなくて前目につけて乗ってたじゃん。

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/18(木) 20:19:13.55 ID:TjfkqxHn0.net

>>378
いやお前キタサンブラック知らんのかwwwwww

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 17:41:47.81 ID:vJBc093/0.net

>>197
サニーブライアン強いんやなやっぱり

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 16:49:38.65 ID:uhmDbLY80.net

90年アイネスフウジン(3人) 2.25.3 59.8-60.5(-0.7)M 上がり36.6

97年サニーブライアン(6人) 2.25.9 61.5-59.3(+2.2)S 上がり35.1

アイネスはミドルやや速めのペース・緊密なラップを刻みながら最後スタミナで凌ぎ切ったようなレース

サニブは明らかなスローペース・巧みなペース操作に乗じて、アイネスに比べると比較的楽に逃げ切ったと言えるレース

尚、馬場の比較は97年のほうが速いと思われる

この両レースの共通点として、
逃げ切り勝ちした優勝馬以外の掲示板のほとんどが差し追い込み勢で占められていたということ

(´・ω・`”)

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 21:50:27.20 ID:6xKkH1ME0.net

>>222
有力馬のブライトやジャスティスは後ろから行く馬だし他の馬がサニーブライアンをマークしてたかというと個人的には疑問。ただ強いレース内容なのは間違いないけど。
さすがにダービー買った後なら秋のクラシックは厳しいマークになるだろうしそこでどれだけやれるか見たかったね。

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 18:58:05.50 ID:f1ZyTP6a0.net

そ、ディープやブライアンがブルボンより強い保証はない

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 10:09:45.24 ID:va3m/xMe0.net

>>42
そんな配慮が75’カブラヤオーと79’カツラノハイセイコで意味があるとは思えんがな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 09:24:33.41 ID:hnHO9GK80.net

サンデーの時代の非サンデー二冠馬だぞ
そりゃ強いよ

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 19:51:57.72 ID:J2YuqZst0.net

>>321
あんなに抑える予想をしていた人間は誰もいない

現に田原も、サイレンスがちゃんと先行していれば掛かって競ってしまうからサニブは勝てなかったかもねと書いている

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/18(木) 19:24:54.21 ID:0A2xPR2v0.net

何度も言うが、一番人気で逃げ切った馬と、人気薄で逃げ切った馬は全然違うからな。
一番人気でなおかつ逃げ切って勝つ馬は、相当強い、鬼の強さだ。  

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/16(火) 17:47:27.38 ID:xlxDqxlP0.net

つか
サニーブライアンのタービー以上の豪華メンツって
存在しないでしょ
サニーブライアンが他の世代走っても
余裕で二冠獲れてるんじゃないか

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/18(木) 15:56:14.40 ID:8MKLPTb70.net

>>351
いや上村の責任でしょ

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/17(水) 19:31:30.88 ID:J2YuqZst0.net

>>318
差し馬でもないぞ?掛かりながら番手の競馬してたのは事実

そんな馬が番手から遥かに離れた位置を追走する恩恵があったのだから、展開に恵まれのは紛れもない事実だ

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/18(木) 19:51:46.70 ID:bpQh4duc0.net

>>374
スローの楽逃げでG1を人気で勝った馬自体が激レアてのを知らない人実は多い
楽逃げしてもG1では負けるのが逃げ馬、決め手ない逃げ馬でスローにしてどうすると叩かれるのが逃げ馬
でミドル以上にしたら潰れるのがG1の逃げ馬
最近でいうとキタサン、ダスカくらいかな

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