未だにルドルフ最強論者っているの?

1 :タップダンスシチュー :2021/01/28(木) 15:13:53.60 ID:Wp6vSHyu0.net
ゴルゴぐらいだよな?

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/01(月) 23:13:30.99 ID:523MV7e10.net

>>472 続き
84年クラシック世代
シンボリルドルフ 95
ゴールドウェイ 81
ロッキータイガー 82
ニシノライデン 81
スズパレード 83

94年クラシック世代
ナリタブライアン 102
エアダブリン 86
スターマン 86
フジノマッケンオー 85
ノーザンポラリス 82
ヒシアマゾン 93
タイキブリザード 86
サクラローレル 93
カネツクロス 82
ビコーペガサス 81
サクラエイコウオー 84
テイエムジャンボ 82
エイシンワシントン(マイル) 80
ショウリノメガミ 82
オフサイドトラップ 83
オースミタイクーン 80

576 :F13 :2021/02/03(水) 00:54:08.08 ID:lsjjXH0f0.net

>>546
頂点レベルの話に
ローカルのハンデ戦でタイム比較すると?
普通に考えような

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 10:29:37.46 ID:z6x0PReZ0.net

>>195
進化したわけじゃなくて、欧米に追いついたって感じだと思うが。もちろん、血統だけじゃなくて育成技術も含めてね。

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/30(土) 11:46:08.55 ID:u/+zCd0p0.net

秋の天皇賞は、動画を見れば一目瞭然で岡部の騎乗ミス。
大外枠で出遅れて、焦って向正面でおっつけたら折り合いを欠いて直線ガス欠。
ケツでじっくり足を溜めて一か八かにかけた伏兵ギャロップがハマった。

ルドルフの秋の天皇賞は、横山典弘がサクラローレルでやった失敗と酷似してる。

ちなみに、境勝太郎がノリさんの騎乗ミスに激怒。ノリさんも自分の未熟さを認め素直に謝罪。
これで主戦を下されると思っていたが、なんと有馬でチャンスをもらえたことに感動。
有馬では、勝太郎さんの教えの通りに乗って楽勝するという素晴らしいエピソードがあった。
で、この天皇賞後に勝太郎さんがノリさんに激怒しながら伝えた教えが・・・
「出遅れたからといって泡くってポジション取りにいかず、腹を括ってじっくり乗って馬の末脚を信じろ!」
・・・だったとのこと。
それが後の「伝統芸・ノリポツン」につながることになるとは、勝太郎さんも思わなかっただろう。
「それは拡大解釈すぎるぞ!」とまたノリさんは勝太郎さんに怒られたと思う。

357 :しんたろう :2021/01/30(土) 12:52:04.27 ID:ZWvu1jEJO.net

ルドルフは「精密機械」と言われた300勝投手マダックスのイメージだな
シービーは20勝てば20敗する豪速球ライアン
ただ直接戦えばどちらが勝つかはある程度想像がついた

365 :F13 :2021/01/30(土) 16:01:57.98 ID:W5eYYGaa0.net

>>362
あのJCの着順では見切りも糞もない
84年毎日王冠では33秒台の上りを使っている そういう意味だろう
>>361 >>シービーがどんな上り
ここは”33秒台の上り”と言っていたかもしれない
とにかく中山2500mでシービーに差されることはないと

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 21:45:31.40 ID:mY7D9/gC0.net

>>140
>当時の日本競馬なんて欧米からしたらトルコ競馬みたいなものなので。

いやいやいやいや草草草草
君、血統知らないのなら書かなければいいのに
ルドルフ当時どころかその何十年もずっとずっと前から
日本は血統だけなら 本場のイギリスの主流人気血統レベルと何ら遜色ない血統が既に流通していたんだ罠

(´・ω・`”)

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/30(土) 09:37:06.08 ID:D0r3NCCV0.net

サラキア、ラッキーはエリ女が首差ラッキーの勝ち
有馬で3馬身サラキアの勝ち
この3馬身差がルメールと福永の技量差なんだよな

つまり、JCで騎手が逆ならコントレイルが勝ってた理論の証明

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/03(水) 10:55:10.35 ID:pqPiDUrO0.net

>>559
オルフェは馬鹿でゴールドシップは頭いいってのもそうだね

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 07:43:19.42 ID:LRuyjT630.net

昔の馬に今の調教したら早々に壊れるか昔ほどレース使えないだろうから結局よくわからん

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/03(水) 16:35:09.08 ID:1/shNv+F0.net

>>33
今でも帯同馬とか無しで行ったら違うと思うよ
人気になりそうな時は馬に包まれて馬郡から出られない
2000年入ってからは少なくなったけど
海外レースは環境も違うからね

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/30(土) 07:39:12.52 ID:VkLwNmRJ0.net

ディープに勝てるとか
野球の金田が自称160出てたとかいう妄想に近いわ
ガッツリ解析したら149程度しか出てなかったという

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 23:17:00.42 ID:+bcj0GxgO.net

>>563
更に春の天皇賞と皐月賞(秋の天皇賞)を条件に加えるとルドルフとディープ

詰まるところこの2頭
(シンザンを除く)

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 00:25:38.16 ID:f0JxThls0.net

和田でグランドスラム達成出来るオペ以外の馬で唯一可能性を感じるのがルドルフ
スピードは調教技術の進んだ現代競馬よりは劣るかもしれないが、レースセンスとか知能は今も昔もかわらん

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 07:15:45.35 ID:uYOKrXy50.net

>>155
30歳かよ、これ。

50 :タップダンスシチュー :2021/01/28(木) 18:11:17.47 ID:Wp6vSHyu0.net

別にルドルフ最強ってのを否定したい訳じゃないぞ
年寄りばっかりの競馬板でも今やそういう考えも希少なのかなっと思ってスレ建てたが

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 08:05:26.07 ID:xsv48g4r0.net

昔の馬場と育成環境に現代馬連れて行ったら別に対して強く無いでしょ

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 20:35:45.28 ID:52IulN4L0.net

>>527
ダービーと有馬記念は実は親和性があると思ってただけに意外・・・。
しかし、逆に歴史的名馬ばかりが並んでてなんだか説得力のある資料だ。

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 13:13:05.76 ID:KYWXu6ch0.net

少なくともローレルマベサンはサンデー産駒より強かった
となるとブライアンもサンデー産駒相手にしても大丈夫だと言える

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/01(月) 04:03:06.31 ID:mQNa7mR70.net

>>440
つまり枠も展開も関係なしに
かつ他馬を千切る馬でその時代のレコードを出す馬が強いという事

メンバーに恵まれても着差を付けれるレース少ない馬は大したことがないという事

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 11:22:31.65 ID:xXar9s4g0.net

>>195
それな
実際、国内ダートでどれだけ強くてもアメリカじゃあ1ミリも勝てないからな

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 15:15:44.74 ID:fJ+jGShO0.net

シンザン最強でいいよ

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 18:57:33.93 ID:omxxfcT10.net

まだ生きてるんだからバケモノだよ

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/30(土) 18:27:09.93 ID:q27C5JIH0.net

シンボリルドルフが一番いい戦績だと思う

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/31(日) 03:07:55.09 ID:NOQCbZ150.net

>>397

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 20:02:03.00 ID:Hf5d7I6S0.net

母親がマルセルブサックの生産らしいし
その牝馬に同じ種牡馬をしつこく付け続ける姿勢が何かの信者としか思えないもの

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/31(日) 15:53:04.84 ID:dv09AXOP0.net

>>436
ミスターシービーでは?

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:56:54.48 ID:gMzze+BW0.net

最強馬って東京2400限定の話してんの?

東京2400強かったら最強馬?

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 16:22:35.75 ID:EnRNKeFy0.net

金田正一 「ワシの現役時代にスピードガンがあれば180kmはでとった

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/31(日) 15:13:50.64 ID:bcpq1wlmO.net

>>433
シンザンの二足立ちも有名だよね
やっぱり何かしら凡百の馬と違うもんがあるんだろうね

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/30(土) 12:45:23.68 ID:YbeUGRqi0.net

今の馬を昔の競馬場で走らせたら皆骨折するんじゃ

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 09:02:37.60 ID:XvCbujVSO.net

>>181
ん?毎年の様に?

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:29:48.57 ID:VHuxMJLz0.net

>>494
そもそも繁殖馬を海外のどこから輸入しようが君が例えたような日本人と黒人のハーフのような塩梅にはならない

なぜならサラブレッドなんて遺伝子的に見ればどれも皆同じようなものだから
これがまたサラブレッドと他品種の馬の掛け合わせだったら話は違ってくるがな

(´・ω・`”)

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 21:43:45.31 ID:hXoyYPwn0.net

>>60
どの分野でも最新が一番強いのは確かだけど間違ってるわ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 20:19:53.53 ID:3X1p0q610.net

サンデーは日本競馬変えたけど、でも
あの時代の馬が今にいて走ってても
絶対強かっと思う

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 18:00:18.39 ID:UIO0uPx80.net

魔人ブウよりセルの方が強いと思ってる

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 18:26:34.25 ID:7iQ07P/a0.net

>>42
今の牡馬のレベルならエアグルーヴも余裕で勝ててるな

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 00:14:55.21 ID:vuFBMpuW0.net

サンデーはタスツヨシ、アグネスフライト級の排出率が高いんだよな
最上位のレアクラスの排出率事態は特別高くない
そして、競馬の世界ではアグネスフライトクラスを量産できるのは驚異的な事
そういう意味では凄い種牡馬だったが、日本の頂点を引き上げた分けではなかった

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/31(日) 16:29:10.64 ID:EHM62Xae0.net

その時代の枠やメンバーに恵まれてるから圧勝するんだよお馬鹿さん

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 22:09:40.88 ID:D5S5pcJQ0.net

>>3
まだ94歳なのか

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 21:53:04.77 ID:z6x0PReZ0.net

>>282
確かに当時は賢兄の弟とかの種牡馬をよく買ってた気はするな。
ほとんどが失敗だったけど。

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/31(日) 16:05:01.13 ID:r06WR+Qs0.net

あーかも知れん
イタズラ小僧ってイメージもまぁ納得できそうな牡馬だったと思うw

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/30(土) 21:19:01.28 ID:PwqcJok00.net

王貞治「今の方がレベルは高い、だけど同じ条件でやるなら僕も負けないよ」

これだろ

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/30(土) 12:38:05.20 ID:wUeA1gCv0.net

左で149安定して出てたならガチモンのバケモンだと思う現代プロ野球の左投手でもあんまりいない

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 18:42:46.85 ID:mTcS3vh/0.net

>>9
金沢のルドルフ?

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 15:35:12.90 ID:MPDqsG2d0.net

ダービーグランプリごときで最強て

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:43:35.02 ID:UKW+I1Bv0.net

>>510
地方馬のハッピーグリンでも2.22.2で走れる馬場にそれ程の価値があるのかよ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 21:48:29.81 ID:BNn3oThb0.net

カツラギエースが最強だからディープ基地は黙ってて

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 16:10:15.21 ID:zXMfp4IZ0.net

名前とか戦績、時代背景を考えたら充分最強格やろ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 04:22:10.58 ID:TakCOUL60.net

>>147
血統が関係ない訳じゃなく、ルドルフは選りすぐられた良血であり傑作なんだよ。

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 21:27:30.48 ID:huIhuIGD0.net

>>510
新旧2400で時計比較とはさすがに失笑を禁じ得ない

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 10:12:30.73 ID:0YVRuDSz0.net

>>186
海外行ってもトロットなら勝ち負けになったんでないの?
タイブリが仮にクラシックじゃなくてマイルならそれなりに走ってただろうし
そうならブリザードより強いトロットサンダーが全く走らないわけがないと自分は考える

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 21:57:32.60 ID:w9jIchWf0.net

>>551
あやしいってお前が思ってるだけでどこにも根拠ない。
それに現在の選手がドーピングしていない根拠もない。

というより現在でもドーピングは度々発覚している。

お前が言ってることは全然根拠にならないよ。

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 09:37:35.94 ID:dYYfEI6u0.net

>>479
サンデーが来た後の状況を見て考えれば、ルドルフは現在表れても天才だよ。

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 13:11:09.17 ID:pJNLr1eV0.net

>>487
その日本の頂点クラスをパーソロンが何頭出せたんだ?
誰が見てもサンデーが圧倒的なんだがそれにいちいち妄想で逆らう人間ってなんなんだろう。

37 :タップダンスシチュー :2021/01/28(木) 17:37:01.43 ID:Wp6vSHyu0.net

ルメールはアーモンドアイだな
デムはなに選ぶんだろ?

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 13:10:44.52 ID:7tlZwoUd0.net

>>155
馬だけど、素敵〜って感じだね
これ見ると30才はこえて生きてくれると思ったのに
でもシンザンの33か34才の時のボロボロに老いた映像見たことあるけど、そんなになったルドルフは見たくなかったかな

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 18:17:24.25 ID:zYwK+5w5O.net

>>40
そこがねぇ
ルドルフがあの時代そこまで傑出してたか疑問だったまあ古馬になってからは「負けない感」は凄かったけど…

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 14:34:50.92 ID:YOGLpbot0.net

シービーからの世代やったからルドルフに間に合って運がよかったと思うわ。
禿げの盛山アナの実況が忘れられんわ。
ルドルフの85年有馬記念はダンシングブレーヴの凱旋門賞と共に伝説のレースやね。

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 21:53:29.32 ID:w9jIchWf0.net

>>548
え?

世界だけじゃなくて日本人選手も昔はドーピングだらけだったの?
証拠は?

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/30(土) 01:19:55.13 ID:J6yzC0JI0.net

>>102
これな。オグリのあの府中でのタイムは別格。

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 15:56:04.17 ID:zYwK+5w5O.net

ルドルフ現役の時も最強だと思った事無いわ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 06:40:31.36 ID:Unr0sRh60.net

>>155
やっぱり良い馬体やなw

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 01:29:21.82 ID:mY7D9/gC0.net

>>126
一つのコースだけ、自分の得意なコースだけの優位性を主張してもあまり意味がない
仮に今の馬場の東京でアーモンドがルドルフに勝てたとした場合でも
宝塚や有馬の舞台で戦ったら、そりゃあ悲惨な結果になるのは火を見るよりも明らかだ

(´・ω・`”)

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/30(土) 12:28:04.65 ID:wYmJN7p10.net

というか60年前の149キロって相当すごいのでは

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 21:28:53.23 ID:INRX1BoF0.net

>>537
金田じゃなくてセクレタリアトだろオマエ

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/31(日) 20:29:30.96 ID:9Qd2gnqx0.net

普通にエルコンが最強

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:19:08.74 ID:HJJVobrJ0.net

最強馬の有力候補の一頭と言えるんじゃ?

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/29(金) 01:54:01.52 ID:xnPZESIU0.net

イクリプス最強論者です

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/28(木) 17:05:06.58 ID:A/7gnMdE0.net

>>22
馬鹿もお前でアホもお前

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