4歳世代が弱いのはエピファ&キズナが原因なの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 18:30:34.75 ID:/G1FQQbW0.net
エピファとキズナに種付け集中しすぎたせいで全体のレベルが下がってるってほんと?

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 23:26:36.43 ID:LvxjDZES0.net

アーモンドアイ「…もう遅いのや」

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 18:33:57.37 ID:/G1FQQbW0.net

まさかデアリングタクトがギベオンに負けたうえ
ポタジェ辺りと壮絶な叩き合いするとは思わなかった

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:16:39.86 ID:oOeeeXHz0.net

>>31
クラシック出れないで古馬から急成長!
これ笑うとこ?

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:18:15.98 ID:oOeeeXHz0.net

そういうのがいないから弱いんじゃんw

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 07:06:07.70 ID:7Y6jvnru0.net

今年の新種牡馬に追いやられ気味だしな
エピはクラシックの主役がいるから十分だが

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:14:41.31 ID:/G1FQQbW0.net

>>30
クラシックは古馬混合レースに比べたら当然小物路線だし
そこへ出れるかどうかなんてそんな気にしなくていいよ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:29:50.80 ID:1a4lIpQu0.net

ギベオン(6歳) > ポタジェ(4歳) > キセキ(7歳) > ブラヴァス(5歳)

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 22:44:11.83 ID:sfd1KZW60.net

キズナは器用貧乏の種牡馬だな
どの条件でも満遍なく走るから
逆に突き抜ける馬がいない

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:02:00.57 ID:SFeS3zMW0.net

6歳世代が優秀すぎる
上位100頭の平均取ったら史上最強世代かもしれんな

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:19:24.41 ID:/G1FQQbW0.net

新種牡馬2017世代はカナロアオルフェに種付け集中したがトップ層はかなり通用してる
2018世代は全体的に目玉がおらずジャスタのみ集中も220頭に収まる
2019世代は2017と同じようにエピファキズナに集中

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:33:24.87 ID:uikI31qN0.net

>>30
アンチキンカメがよく言うのは、キンカメ系はレベルの低い条件戦では強いけど
レベルの高い重賞で勝負にならないから、重賞で勝負できる馬がキンカメ系に負けて
条件戦に埋もれるため日本競馬のレベルを下げている、ってことだよな

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:51:10.29 ID:1H+x8jgd0.net

馬鹿神は常に暇だな

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:49:08.88 ID:/G1FQQbW0.net

どちらかと言うとキンカメ系とかディープ系とかの話とはちょっと違って
キズナとかの新規媒体が伸びませんでしたねって話かな
既存と同じ推移でオンしたわけではなく
より強い媒体の流入を抑えてるわけで単純な数値の比率じゃなく支配率での変動も考えないと

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 00:02:12.26 ID:sFhfZT6p0.net

エピファネイアは気性がやばすぎてみんな手綱抑えまくってたからな
勝つことより暴走させないことしか考えてないような乗り方してた
まともに操縦できたのがスミヨンだけ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 21:53:31.44 ID:1H+x8jgd0.net

おまえが馬鹿神だろ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 07:25:56.54 ID:cZC1qlG80.net

デアリングタクトはズブ過ぎるな

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 23:02:27.86 ID:/G1FQQbW0.net

>>51
エピファ産駒は長距離というニッチな路線なら古馬でも延命できそう
でもキタサンにその枠を奪われたら悲惨な事になると思う

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 20:45:57.29 ID:TlfkaEjZ0.net

ノーザン地震で壊滅
日高キズナに全力投球で壊滅

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 21:47:25.38 ID:uikI31qN0.net

馬神に言わせれば、ディープがつけられる血統ならディープやディープ産駒につけて
ディープがつけられない牝馬にはノヴェリストやバゴやハービンジャーみたいな異系をつけて
キンカメ系を徹底的に排除すれば4歳世代がここまでボロボロになることはなかった
って言いたいんだろ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 18:37:03.84 ID:/G1FQQbW0.net

シーザリオの一族で古馬になっても安定して活躍したのって何かいる?

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 11:42:49.20 ID:Q7FxB3Jq0.net

キズナ基地ってエピファを同等に扱うから笑える
G1はおろか、半年で重賞1つしか勝ってないような駄種牡馬のキズナと一緒にされてかわいそうだ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:53:50.22 ID:nmf7A+F60.net

ローカナっしょ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:22:11.07 ID:uikI31qN0.net

で、4歳世代が(キンカメ産駒+キンカメ直系孫)>(ディープ産駒+ディープ直系孫)で
キンカメの数の暴力が4歳世代がボロボロな原因でしたってオチなのを亀男やクロムがデータ出してくれるんだろ?

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:08:31.66 ID:/G1FQQbW0.net

>>26
そうか?
だったら古馬G制してるエピファの待遇をもっとよくしたら良いだけだと思うけどな
老害じゃないんだから世代限定戦にいつまでもこだわってる時代じゃないよ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 11:08:20.64 ID:LOcsG1ph0.net

>>4
カナロアがここまでクラシック戦線で不振なのはノーザンも予想できなかったんだな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 18:58:47.59 ID:6p5CBxgV0.net

ディープが悪い

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:28:03.83 ID:/G1FQQbW0.net

>>32
当然クラシックが最高到達点の馬に比べたら古馬G1で花咲かせる方が上なわけだけど
これ笑ってあげた方がよかった?

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 13:03:38.41 ID:LOcsG1ph0.net

>2021年産駒はノーザンが増えたから
>立て続けにG1が出る

キズナ基地が本物のキチガイである証拠w
普通の人なら未来を予想することなんで断定しない

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:00:24.67 ID:/G1FQQbW0.net

むしろキズナに初年度で270頭も種付けしてしまった事が問題だったんじゃないのか?

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:15:20.22 ID:/G1FQQbW0.net

初年度産駒種付け頭数
2017世代→カナロア250頭 オルフェ250頭
2018世代→ジャスタ220頭 ダンカーク110頭
2019世代→キズナ270頭 エピファ220頭

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 11:04:41.45 ID:m05f0ID80.net

でもさすがにあれだけいたキズナ産駒が古馬でフルボッコされるとは思わなかったよな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:22:38.50 ID:/G1FQQbW0.net

結局今年の3歳でもドゥラメンテ、モーリス世代にかなりの差をつけられてる

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 11:41:56.06 ID:wMXI2BPu0.net

カナロアは不振、オルフェは骨折、これで来週アリストテレスが惨敗したらえらいことになるな

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 18:36:01.92 ID:fry6fyCb0.net

カ ナ ロ ア

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 00:06:21.18 ID:t8sIH7eW0.net

デアリングの問題は今回もそうだけど、気性の問題でスタート後に
押していけない事
近代競馬で追い込み一辺倒で勝てる馬なんてディープしかしらない
まああれも捲りでカバーしてたしな

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 21:10:15.16 ID:YnZbncVy0.net

キズナエピファのデビュー年なだけで別に二頭に集まってないじゃん
特にキズナなんて冷遇なのにアベレージやばいって騒がれ方してただろ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 23:59:15.28 ID:/G1FQQbW0.net

エピファネイア自体も古馬になってからの勝ち鞍がJCだけというシンクリ産とは思えない戦績だからな
基本的にシーザリオの一族は早熟気味なんだろう

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:48:44.88 ID:q1r8wXo50.net

Q もしもドゥラメンテが去年の宝塚に出てたら!?
A サートゥルナーリアと壮絶な叩き合いの末、モズベッロに差され引退。

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 13:04:53.24 ID:pAJI68uk0.net

ノースヒルズなんて数も質も大したことないのにアホ過ぎ
そもそも4歳はディープに次いでオルフェーヴルに繁殖集めた世代なんだが
ステゴミ基地は脳にゴミが詰まってるんだろうな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 10:33:04.45 ID:d6FPyUCu0.net

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 16:26:03.70 ID:scRGTKH+0.net

>>78
自演に反応しすぎ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:06:40.46 ID:/JpvtizZ0.net

全体のレベルに影響を与えるほどの待遇ではなかったろ頭数は多いけど

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 22:01:36.96 ID:sSj1zC4e0.net

キズナ産駒エピファ産駒共に成長力が無い
今後期待出来る要素が無い

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 22:35:21.92 ID:vExwE11t0.net

カレンやポタジェと壮絶な叩き合いってもうわかんねぇな

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:59:18.91 ID:/G1FQQbW0.net

ちなみに2020デビュー種牡馬世代はかなり優秀、と言うかバランスは良いよな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:09:35.19 ID:m1V4Hcgl0.net

勝ち抜けるのがみんな(クラシック不向きな)コモノで、層が薄くなるんだもの…
3歳世代も同じ現象が起こってる

未勝利勝ちやすいからと、ヘニーヒューズタイプばっかりが勝ち抜けると問題あるだろ?

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 21:03:51.97 ID:djYs1o+A0.net

キズナ基地ってディープ基地だろ

福永が下手に乗らなきゃエピファがダービー馬だったのに

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 21:11:01.08 ID:/G1FQQbW0.net

>>41
>>30
>勝ち抜けるのがみんな(クラシック不向きな)コモノで、層が薄くなるんだもの…
これに対してクラシックという世代限定戦に観点を置くのはそこまで重要視しなくていいよという事
とにかく理解できてないみたいだからお前はもういいぞ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 21:11:01.08 ID:/G1FQQbW0.net

>>41
>>30
>勝ち抜けるのがみんな(クラシック不向きな)コモノで、層が薄くなるんだもの…
これに対してクラシックという世代限定戦に観点を置くのはそこまで重要視しなくていいよという事
とにかく理解できてないみたいだからお前はもういいぞ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 04:09:20.42 ID:Z4tb6c710.net

でもまぁさすがに阪神大賞典はアリストテレス勝つでしょ

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 13:05:14.49 ID:zjyN9gql0.net

リーディングで完敗してるって
一発屋だけじゃあリーディング上位を狙えないんだけどな

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 18:46:13.38 ID:m1hi8i8v0.net

何だかんだ話題だけ先行してたが
JCのカレン、グローリーと叩き合って僅差先着てのが無敗三冠馬二頭の実力だっただけ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:58:03.64 ID:7ewFzoCm0.net

でもキズナに集まったのは仕方ないと思う
どう考えてもディープ産駒のダービー勝利でキズナのダービーが一番強くみえるもん

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 22:45:37.18 ID:sfd1KZW60.net

>>50
三歳世代??

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 18:57:10.64 ID:/G1FQQbW0.net

3歳時のJC、有馬成績
2017世代→JC1着(アーモンド) 有馬1着(ブラスト)
2018世代→JC2着(カレン) 有馬1着(サートゥル)
2019世代→JC2着(コント) 有馬13着(バビット)

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:24:36.73 ID:jPWOcF++0.net

弱いのか?

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:03:43.08 ID:/G1FQQbW0.net

>>10
ディープ産駒はまずまずいつも通りだと思う

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:24:49.68 ID:/G1FQQbW0.net

>>9
訂正
3歳時のJC、有馬成績
2017世代→JC1着(アーモンド) 有馬1着(ブラスト)
2018世代→JC2着(カレン) 有馬2着(サートゥル)
2019世代→JC2着(コント) 有馬13着(バビット)

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 21:36:32.54 ID:/G1FQQbW0.net

早熟なのかデアリングタクトは三冠レースでもどんどんパフォーマンスを下げていったのも気がかりだった
もしかすると牝馬だとレイパパレの方がこの世代を引っ張っていく存在になるかもしれない

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:20:54.10 ID:oOeeeXHz0.net

上底の底がもう抜けかかってるのかよw

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 06:16:04.68 ID:AoZYC//K0.net

>>44
だから3歳クラシックでもダメ、さらに古馬でも成長力がないから弱い
古馬をいくら持ち上げても実例がない

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:04:31.47 ID:s9RivL0G0.net

初年度のキズナはノーザンに冷遇されてるやろ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 20:16:42.73 ID:exxr7OTe0.net

>>12
G1勝ち数が歴代最大で、重賞獲得賞金も5歳終了時点で歴代2位らしいね

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 15:45:10.80 ID:SpbF7jWg0.net

>>1
キズナ産駒もエピファ産駒も完成度が高過ぎると思いますね

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 12:45:09.23 ID:TIpGPlv90.net

ノーザンじゃないと言ってもノースヒルズの育成もかなり力入ってたと思う
種付け頭数270なんて全盛期のディープより多いじゃん
並みの力の入れようじゃないに決まってんだろ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 18:34:46.05 ID:/G1FQQbW0.net

キズナ産駒はもう古馬になって全く聞かなくなったし結局カナロアオルフェの方が優秀だったんか?

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 21:44:33.05 ID:m1V4Hcgl0.net

ロードカナロアやオルフェになすり付けようとしてるけど、それは無理だな
3年目になるんだっけ?
3年目って、あのサンデーでも人気落ち込んでる時期だし
サイレンススズカが出たけど、トニービンつけたかったのに人気過ぎて空いてなかったからゴリ押しされたし

「キズナ新種牡馬世代」以降の3歳4歳がおかしくなってるのが事実
来期以降少しずつ戻るんじゃない?

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 02:12:27.41 ID:CIFNh1lU0.net

>>60
激しく同意

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/14(日) 19:34:30.30 ID:R+kCpSMO0.net

これで桜花賞がキズナ産駒、皐月賞がエピファ産駒勝利が決まったな。
今年のクラシックはトライアル組は全く不用。
つまりモーリス、ドゥラ産駒は用無し。
少なくともG1で一度も馬券内が無い奴等よりはまし。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/15(月) 07:25:01.42 ID:8vEf39xR0.net

エピファはアリストテレスが勝ったからまだマシかな
キズナは古馬重賞だとマジで存在感ないよね

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