岡部幸雄、田原成貴、河内洋、柴田政人、南井克巳、小島太

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 22:13:46.60 ID:HjVG/6CD0.net
全盛期の上手さで並べたらどういう順番になる?

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 22:16:16.10 ID:0SP7YprF0.net

>>210
>>211
めっちゃ発狂してて草
IDコロコロ連投までしてダサ過ぎますよw

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 10:55:34.27 ID:pvI96HnH0.net

柴田政人って、若い頃は岡部より評価高かったでしょ。
ルドルフ以降、逆転したみたいだけど。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 06:56:21.40 ID:WDa9Nkla0.net

小島サクラ以外でG1どれくらい取った?

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 23:57:17.92 ID:cYrcJEc90.net

南井ファンだけど、けして上手いとか達者とかとは思わなかった
ただなんつーか頼りにしてた、この馬むりくり2着以内にもってきてくんねーかな?なんて

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 14:43:43.04 ID:IVS72iwD0.net

太は超一流の二流騎手

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 07:48:50.46 ID:m2+VQe9b0.net

プロスト、セナ、マンセル、ピケ、ベルガー

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 22:31:59.13 ID:G7vZS16u0.net

岡部河内が1枚上で柴田南井がその下
柴田は事故で足の小指飛ばすまでは岡部と遜色無かったらしいがその頃は知らん
田原はタイプ的にはノリだけどハマった時は120点のノリと違って120点を狙ったとこで出す凄みがあった、ただ活躍時期の短さからトータルだと評価は低い
小島太は特殊なタイプで太を勝たせたいサクラのオーナーが良い馬を買い、太はカッコ良く勝つとこをオーナーに見せる為に騎乗してたから上手い下手で語れない
晩年上原厩舎とか若い調教師の馬に乗る事があったが、そういう時はそれなりに上手かったよそれなりに

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 22:55:05.23 ID:yGUryaXp0.net

調教師の順位は逆になるな

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 12:43:49.16 ID:GGvSS4/a0.net

では、何故武平三が洋一を受けいれたかの話について
当時競馬界におけるエリートだった平三は、洋一の野性的な感性に期待したと聞く
技術では岡部らより劣るが、形振り構わず勝利への執念が洋一にはあったと
現代ならば岩田康誠に近い、息子祐一も岩田康誠に近い人だったのかもしれないと話したように
頭脳的な戦術は欠けるが、他を煙に巻く戦術と圧力に優れていた
記者や後輩らをトルコ風呂に饗す行為など、営業力にも長けていたのが洋一
だからこそ、彼があんな状態になっても、記者らは洋一を神のように扱い、後輩達もそうした

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 12:33:59.72 ID:GGvSS4/a0.net

>>91
それすごい分かるw

馬乗り上手い人とレース上手い人は別って田原さんが言ってた

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 22:14:52.18 ID:p2WfejMM0.net

岡部って調教師やってないやろ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 11:17:36.46 ID:duU+ckIb0.net

>>92
そういうこと
ただ、上手いだけの騎手、営業力に長けた騎手、形振り構わず泥臭い勝利への執念のある騎手は相応程度の地位にはつけるが

その先は越えられないからな

その先を越えたのは岡部だけ、田原も精神を病んで道を逸れる程険しい道だった

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 11:01:54.85 ID:duU+ckIb0.net

>>90
馬乗りだけの技術なら政人はダントツだよ
だから野平は我の強いタイプだったルドルフを当初は政人に依頼した、しかし先約の為に断られて岡部になった経緯がある
レースセンスは岡部の方が上だからトータルでは岡部の方が上だがね
馬乗り技術S級、レースセンスB級の政人
馬乗り技術A級、レースセンスS級の岡部

レースセンスというのは戦術、狡さ、圧力のトータルだから
岡部に敵うものはいなかった

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 20:41:56.23 ID:GbjOSaj40.net

小島貞博や本田勝は?

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 08:12:44.41 ID:SJQFkotO0.net

岡部の弟子が善臣先生と勝春というある意味人を見る目はあるな。岡部の地位を脅かす
存在ではないからか。

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 22:33:51.31 ID:wL3prRN00.net

アグネスフライトの単100万は興奮したな
勿論ダービーな

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 20:17:08.31 ID:tP8Rk+ON0.net

増沢は?

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 22:37:42.88 ID:32vXMAZH0.net

>>17
その頃だな 
厩舎と主戦騎手の繋がりがまだ強い時代に
いい馬が次々に集まってきた

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 12:15:44.18 ID:/DE+zchM0.net

>>101
そりゃ100%ならそうそうないだろ
必ず勝つ勝つ言う騎手がいるがそんなの適当に言ってるだけで
河内が言っている100%や確実って命を賭けたり負けたら死ぬぐらいの状況でも言える100%
武豊とかルメールが適当に軽々しく言っているだけ確実とは意味が違うやつなんだろう

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 17:04:15.64 ID:5J89S1tD0.net

>>135
爺キモ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 19:58:32.14 ID:x/Nrh7jE0.net

南井と太はちょっと違う気はする ただ、人間的に華がとにかくあった太と、とにかく泥臭さ満点だった南井 

二人共、めちゃくちゃ好きだったなぁー

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 22:18:45.57 ID:nq3TcoX30.net

田原岡部柴田河内南井小島

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 17:00:04.08 ID:BgD1cfBe0.net

政人は騎乗してる時のシルエットがカッコ悪かったな。
そのぶん岡部のシルエットは本当に美しかった。

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 19:22:25.82 ID:ZgdUrErN0.net

そりゃ上手いやつより話題になりそうなやつ採るだろ
有名騎手の御子息とか双子とか珍しい苗字とか

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 15:57:15.90 ID:bFMCY7HI0.net

柴田人の身体全体を使って馬の首根っこを絞り出す追い方
好きだったなあ

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 19:59:09.34 ID:2tQ3fnAB0.net

>>166
岡部も柴田政人に関しては、著書の中で自分よりも数段上の天才だと称してたな
ただ、柴田政人がヨーロッパ的な乗り方を求めたのに対して、「彼がアメリカ的な乗り方を覚えたらどれだけ勝てただろう」と否定的な意見も書いてたけどねw

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 23:40:20.13 ID:68+Q+pGT0.net

田原は

河内さん、武豊、岡部さんはまごうことなき名手
横山典弘の騎乗技術はとても素晴らしい
南井さんも名手で技術ではなく勝負勘と根性で勝ち星を上げる
小島太さんは過小評価されてるが騎乗フォームといい追い方といい素晴らしい

というようなことを言ってた

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 03:31:44.73 ID:mBe64scw0.net

田原は波がある方だがG1ではしっかりキメにくるイメージが強い
過去のレースなんてG1しか見返さないから必然的に田原が天才的騎乗をしているシーンの記憶がどんどん補強される

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 10:45:28.52 ID:uoMlgi5Z0.net

>>31
最大限に見積もって秋天連覇。それ以外無理。

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 21:20:39.65 ID:KmObG+wY0.net

後に麻薬で捕まりホモになる田原

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 21:39:12.38 ID:5FjOeLd10.net

田原『祐一は無難に乗るけど、センスが無いし馬乗りも下手だし豊みたいな向上心がまるっきり足りない』

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 23:00:55.27 ID:QyVl+gfV0.net

>>215
ビワは輸送に弱いで済む話なので大丈夫です

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 22:02:48.53 ID:pNpKJVLW0.net

拍車使いまくってた増沢よりはまし

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 06:39:48.08 ID:J65xb++v0.net

岡部は政治力

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 10:35:18.43 ID:PO49S4510.net

>>81
一年振りのトウカイテイオーを有馬記念で勝たせたり、マヤノトップガンを脚質転換してサクラローレル、マーベラスサンデーを差し切ったりすごい時はすごかったんだよ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 22:30:36.12 ID:A0OnvwXY0.net

>>9
田原の全盛期ってのはリードホーユーの頃か?

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 22:18:59.61 ID:S5HbmmIo0.net

田原がダントツやろ
岡部はいい馬乗ってた位の印象しかない

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 14:58:10.16 ID:duU+ckIb0.net

>>121
素直でよろしい
君みたいなフラットに信じる人は、未来に伝えていく義務がある
コピペと素直に言うのは、君本来の考えが別にあるという事だと受け取るよ
そして君はそれを主張せずに、このスレの空気を読んだね

こういう人間こそ、競馬の未来に過去を美化し過ぎる事をせずに伝えていく資質がある

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 14:26:49.02 ID:NMthgkjk0.net

小島が一番下手くそ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 23:47:28.21 ID:+rmNqSYkO.net

河内って下手だったイメージだけど
飛ばしまくってたじゃん
オグリキャップも負けさせまくりだし

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 20:01:54.82 ID:LeaqA20D0.net

>>167
ほんこれ
バイクに乗らせても白人のが圧倒的に上だしな

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 10:37:58.00 ID:ddMClRI70.net

河内田原は南井と比べると活躍が牝馬に寄ってるのが、2人の上手さの裏付けでもあり、逆に南井の凄さの裏付けでもあるように思うな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 07:02:17.13 ID:UrVH73ld0.net

>>45
これユタカオーやロータリーとかこれで骨折したからな
特に府中が多かった

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 11:56:29.99 ID:GMuF9cDL0.net

>>54
これどこで言ってたやつ?おもしろそう

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 12:19:18.99 ID:duU+ckIb0.net

>>108
因みに河内は、サッカーボーイは確実に勝てると吹いたが
結果は存知の通り
記者によって脚色された談話記事なんて何も伝わってこないから信用しない方がいいよ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 23:51:33.00 ID:qZH/pYpV0.net

福永(洋)も評価してほしい

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 07:58:34.39 ID:UOr549wW0.net

岡部>>田原>>>>政人=河内>>太>>南井

ただ馬券相性は太ダントツで相性良かった

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 20:47:15.24 ID:bgh376yd0.net

>>183
馬鹿丸出しw
ドゥーハンとガチでやり合った岡田を筆頭に
原田、中野、加藤の250cc、125ccも連続王者
確実にあの頃は黄金時代だった。日本GPで500cc1位のドゥーハン以外
全部日本人ライダーで占めたからな。それをメーカーのおかげとか言っちゃう知ったか、ニワカのガイジw

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 22:28:05.62 ID:IHlfGeN40.net

>>78
まっさんが入るなら
郷原、武邦、加賀、福永父、大崎昭一、嶋田功あたりが比較対象になる

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 21:18:11.57 ID:xCZISm+l0.net

>>177
田原は競馬界の貴公子とか競馬界の玉三郎というのはちょくちょくみたな

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 00:54:19.99 ID:BRcJoyxV0.net

当時はG〜Gか夏の北海道遠征以外では関東馬と関西馬が直接対決する事はあまりなかった。

私は関西なので田原、河内、南井はわかるが岡部、柴田人、小島は正直わからん。
関東馬に全く歯がたたなかった関西馬が突然強くなった時期なので馬での比較も微妙な時期。

関西の3人は天才田原、牝馬の河内、剛腕南井と呼ばれていた。その通りだと思う。
ただ南井はタマモクロス乗るまでは2流以下の扱いだったのでホント晩年型だったね。

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 00:34:11.21 ID:0pQn63Es0.net

伝説の岡部ライン

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 15:28:47.17 ID:G/UPulck0.net

同じ馬質の馬に乗ってたら
柴田、岡部、河内、田原、南井、小島
の順だと思うよ
柴田は馬の能力だけで馬を選択していたら岡部以上に勝ってたよ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 22:16:55.94 ID:ADFhQH+i0.net

河内岡部田原柴田南井          小島

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 06:48:11.79 ID:8MBN5Y360.net

初代J6
2代目J6
松永幹 四位 田中勝 後藤 蛯名 ?

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 19:55:22.24 ID:2tQ3fnAB0.net

>>54
ビワハヤヒデの春天
素人目には2週目4角まで掛かりっぱなしに見えたけど、実際は違うんだろうなぁ
いくらなんでも2700m掛かりっぱなしで直線あの脚が使えるわけがないよね

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 23:01:19.74 ID:xMz8FsVz0.net

小田部S
南見A
河打A
田茨B

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 21:09:55.31 ID:qtD7bjHu0.net

>>180
アンカツみたいに石崎がJRAに移籍してたらリーディング穫ってただろうな
岡部も武も横山も他の蒼々たるJRAの騎手達も調教師達もその実力認めてたもんな
招待競走とかでも芝のレースへアッサリ対応して結果出してたらしいし

>>189
だろうね

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 03:22:26.18 ID:eNIJEDG70.net

太は十分だろ

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 21:59:45.97 ID:+/aHQvtR0.net

南井はムチを使い過ぎ
オグリの毎日王冠→秋天→マイルCS→JC→有馬の5戦で200発ぐらい鞭打ってる

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 09:28:47.39 ID:CKTFtol+0.net

田原は天才≒キ○ガイ紙一重だったからw

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 21:56:36.51 ID:mdUlpglS0.net

南井やら安藤やら剛腕と呼ばれる人は可哀想
技術的に乏しいって言われてるのも同然だしな
実際下手だったけど長く現役でいる手段は技術だけじゃ無いしな

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 16:56:54.97 ID:G/UPulck0.net

南井は内をすくうのが上手い騎手だったから
特に京都なら、穴でも狙いやすい騎手だったけどね

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/02(金) 23:07:06.51 ID:vtxTocFJ0.net

的庭B→柴多摩引退後A

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 00:27:13.40 ID:+kjM8QzA0.net

上手いの定義が難しいとこよな
イメージとしては
柴田政→戸崎
南井→岩田
田原→四位+池添
河内→いっくんとルメの中間
岡部→高知の赤岡
小島太→強化版柴田大
てとこやな
現役見てた身としては

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 10:54:21.57 ID:duU+ckIb0.net

>>86
テイオーで暴走ペースに着いていって掛かりまくってドベにした挙句故障させた事と、トップガンで掛かりまくって御せず大外から持って行かれて逆噴射した前年春天もあるし、
勝った時だけ持ち上げればいいってもんではない

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 08:32:52.09 ID:Y74plXf80.net

上手い順番はわからないけど、
ヘボなのは南井と太

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 12:32:38.74 ID:/DE+zchM0.net

>>110
おそらく>>101の言っているのは5年前ぐらいJRAの特集で騎手のコラムになっていたものだと思う

>>113
凱旋門賞も勝っているシュタルケ騎手はどういたしましょぅか?神ジョッキーで良いですか?

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 08:51:05.42 ID:MbtQlRce0.net

センス→田原岡部柴田河内南井小島
巧さ→岡部河内田原柴田南井小島

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/03(土) 21:21:57.98 ID:KmObG+wY0.net

上でも書いてる人いたけど
イナリワンだけ見てもいかに武が優秀で小島太がゴミかは分かる

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