競馬初心者なんだが「ディープの失格」って触れちゃいけないタブーなの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/23(火) 21:37:06.48 ID:Z4jJqptn0.net
テレビでは一切聞かないよねぇ

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 13:40:25.64 ID:XN6ZW6Tp0.net

あの成績で顕彰馬投票86%
口にできないけどおかしいと思っている記者は一定数いる

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 14:02:40.03 ID:mk80JSzK0.net

>>192
それは寛容のレベルじゃなくて節操がない。
ベンジョンソンの遺伝子求めてカナダに女おくりこんだら
何といわれるか?
その子孫が世界記録出して、子供はドーピングしてません
ってことを競馬界は平気でしてるだけ。
モラルの欠如以外の何ものでもない。

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(Thu) 09:29:21 ID:ckUcI+KY0.net

>>163
量産品の馬の模型にディープのゼッケン付けただけのハリボテ仕様
そこまで費用をかけてヨイショしているわけではないよ

それよりもターフビジョンで三冠馬誕生の期待を煽るプレゼン画像を流すほうが費用も効果も高い
それはディープだけじゃなくオルフェや三冠失敗したメイショウサムソンでも行われていた

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 17:06:09.57 ID:ngqoVgoR0.net

>>83
結局答えられないのね

ディープを貶めることだけが目的のアンチだったか

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 14:53:38.81 ID:mk80JSzK0.net

>>202
そもそも認めるも認めないもドープ産駒は
「ドーピングで失格になった馬の子孫」だろ
それ以外どうせよと?

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 12:04:07.78 ID:c7PlR47a0.net

拡張子かな

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 06:12:47.00 ID:Ml7nui/z0.net

>>30
そりゃそういうレギュレーション(薬理効果を問わずいかなる化学物質も検出されてはならない)だからだろ。誰もそこには異を唱えてない
失格処分をくだしたフランスギャロ自体が、調査を行い、故意のドーピングではないと結論、裁定した。これも事実

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 04:52:59.50 ID:bJRv5++h0.net

>>133
統合失調症かな?

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 07:57:40.29 ID:0528Owy/0.net

風邪ひいて咳してる馬はまともに走れまいからな
常識的に考えて咳を止めて走った方が速く走れるだろ?
ほら競走能力に影響あったw

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 16:52:27.85 ID:whQ+i/5q0.net

どっかの解説者がディープの仔が凱旋門賞出た時に「父のディープは凱旋門賞で3着入線だったのでこの馬場は問題ないと思います」みたいなの聞いた気がするが記憶違いだといけないので後に確認してみる

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/28(日) 11:26:40 ID:5yP1/may0.net

>>502
治療ならいいけど
普通に治療なら残らないよね?

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 18:01:20.56 ID:whQ+i/5q0.net

海外が求めている〜とかオナニーいいからタブーかどうか答えろよ

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 10:08:38.66 ID:0nCJ20Fe0.net

解説者「父のディープインパクトは3着(大声)入線(小声)でしたね」

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(Thu) 14:07:56 ID:VsKwNSDX0.net

>>194
ベンジョンソンの子孫がドーピングして世界記録出したら何か問題あるの?

日本人は戦犯民族だから半永久的に賠償しろと言ってる朝鮮脳と何も変わんないな

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 22:06:38.74 ID:y8OUJBww0.net

みなさんアンチの嘘に騙されないで!
イプラトロピウムに能力向上はないことで決着済みです!

ttp://www.fsinet.or.jp/‾aichan/topix/righttopics79.htm

皮肉なことに、呼吸器の使用によるパフォーマンスの向上はないとされる
喘息薬服用による選手への身体的な変化は何もなく、心理的な変化をもたらすのみであるようだ。
1990年代中旬にアメリカの様々な競技選手に対して行われた、
喘息患者のための薬が喘息でない選手のパフォーマンスに与える影響を調査した結果、
その薬が選手に与える影響というのは「彼らを少し神経過敏にするのみ」であったと、
コロラドスプリングスのアレルギー医務委員会のメンバーであるWilliam Storm氏は言う。

ttp://seedtheory.cocolog-nifty.com/hrptv5c/2006/11/post_3270.html

記号の改善 イプラトロピウムによる改善は無い

以下の文献抄録はイプラトロピウムを健康な馬に、運動30分前に吸入させ、
肺機能などが向上するか調べてものですが、結果は運動能力は改善されなかったと言う事です。

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/23(火) 22:26:59 ID:jwEcICVx0.net

JRAと放送局、競馬関係者、新聞
は触れたら出入り禁止になるって

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(Thu) 13:36:05 ID:xRkRcDCv0.net

日本から獣医連れて行ってなくて現地の獣医に急遽お願いした時点で
現地メディアもフランスのギャロも人間側のミスって報告されてるのにな

人間のミスだからこそ世界中の競馬関係者がこぞってディープの血を求めて
日本まで繁殖を送り込んでるのが現実だんだよ
ディープの血を一番欲しがってるのは世界の方なんだぜ

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(Thu) 15:25:43 ID:0528Owy/0.net

潔癖な正義感で叩かれるのはしょうがないんだよ。実際不名誉なことだよこれは
ただしそれなら事実に基づいて叩けばいいことであって話を盛ったり嘘を混ぜたりする必要はないはずだよな
それをやるから、嫌いな馬が失態を犯したからここぞとばかり言ってるだけに見える
どうしても故意犯に、しかも常用してたことにしたいから、フランスギャロの裁定もガン無視。〜でもおかしくない、〜とも考えられる、〜に違いない、を連打
憶測で語っていいなら、抜き打ちで尿検査されたわけじゃあるまいし検査あるのわかってて薬使うわけがないで話は終わりだよ
これを言うと全力でスルー。失格は事実!失格は事実!失格は事実!と連呼。誰もそれは否定してませんがな
常用してたソースを出せと言えば逃亡。誰もいなくなった頃合いに戻ってきてまたドープドープドープ
14年間ずっとこの繰り返しだよ

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 21:33:17.30 ID:XF2U2zzs0.net

>>390
残留したからディープの負けなんだがw

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 18:16:38 ID:XF2U2zzs0.net

噂に法律いらねぇから
噂を否定したいなら噂される側が身の潔白示せよ

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/28(日) 11:27:20 ID:5yP1/may0.net

>>501
故意も過失も守ってれば問題はなかった

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 20:40:44.27 ID:Qdi3T71f0.net

>>104
失格の後の薬なしでJCと有馬圧勝したのは評価されないの?一度負けてKG3着のハーツも負かしてるけど
帰国後も薬つかってるって証明されるのならいいけど

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 14:07:50.04 ID:HztmknKR0.net

>>311
だから常用してたというソースを提示しなよ
少なくとも俺が見た限りではこの15年の間にディープが薬物常用してたなんてソースは全く見つけられなかったけど

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/28(日) 10:46:14 ID:r57y3khc0.net

>>497
守ってれば失格ならないよね?

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/27(土) 08:54:20 ID:INtECnrX0.net

>>416
フランスは全ての薬が禁止なわけで、そこをあえて「禁止薬物」と強調するあたりにアンチの性格の悪さを感じるわ

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 16:13:50 ID:s02N76iN0.net

>>346
それが発覚の難しい上やったもん勝ちのドーピング問題に関しての世界の潮流だな
選手が正々堂々と証明をしていかなければならないのが現代スポーツである

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 17:59:54.50 ID:whQ+i/5q0.net

>>235
滅多なことがないと触れないのでタブーだな

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 15:49:06 ID:zYqeQT4R0.net

>>333
じゃあ潔白だ!
と言うひとがいたら、その人は潔白の立証責任
を負わなければいけない。
それでいいんだな?

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/28(日) 10:49:00 ID:O/gEUSTY0.net

>>487
そいつらは他の大会でも常用してたからでしょ
で、ディープが薬物常用してたっていうソースは?

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 18:21:21 ID:b4z3kdIY0.net

>>370
過失によるミスで治療薬が検出されて失格と言う事実は確かに残るね
で、それが何?

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 21:25:10.79 ID:XF2U2zzs0.net

>>386
失格

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/27(土) 12:48:26.85 ID:JuUF2eAW0.net

>>401
>アンチ「終わってない!根拠も証拠もゼロだがディープは絶対に薬の常習犯!常習犯なんだあああああああああああああ!!!!」

こういうレスする人の方がこういう精神状態だと思う
別に疑惑っつってるだけなのに

クロム「根拠も証拠もゼロだがディープは絶対に潔白!潔白なんだあああああああああああああ!!!!」

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 18:31:39.07 ID:SmheXxZw0.net

ドープスレなんて毎日立つしほっとけば落ちるのに相手にするから伸びるんだぞ
否定批判が多いネット社会だし俺の好きなもん馬鹿にしやがってのパトロールするバカがいるから何年も続く

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/27(土) 08:16:57 ID:zm0by02H0.net

薬っていうのは用法・用量が変わってくれば効きめ・効く部位も変わってくるもんだから
CMで用法・用量を守って正しくお使いくださいと流れるのはそういう事
この論文にもご丁寧に用量依存性と書いてあるんだから読めばいいのに

ちなアトロベントの使用上の注意な
禁忌
次の患者には投与しないこと

本剤の成分又はアトロピン系薬剤に対して過敏症の既往歴のある患者

閉塞隅角緑内障の患者[抗コリン作用により眼圧が上昇し、症状を悪化させることがある。]

前立腺肥大症の患者[排尿障害を起こすおそれがある。]

アトロピン系薬剤として一つの括りになってるし、吸入しても膀胱の筋肉や目に作用しちゃうってよ どうすんの?

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 10:25:55 ID:MydQT48v0.net

>>42
色々な国の禁止薬物リストにあるようなものを日常的に使わないとなりたたないとなると、それなら最初からフランスには失格になる事を目的に行ったという風にも捉えられるが、そんな事をするやつはいるわけないからな。
何の証明にもなってないぞ。

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/27(土) 12:03:48.91 ID:ZhgvkRfl0.net

筋力増強剤と医療薬を一緒に考えててワロタ

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/28(日) 11:31:25 ID:NjxvThxp0.net

現地のマフィアに盛られたんだろw

普通に考えれば全て薬が禁止のフランスでバレるの分かっててレース前に投薬なんてやるわけない

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 10:42:26 ID:MydQT48v0.net

>>45
なるほど、どうもです。

検出量がわかれば良くも悪くも話の幅が広がるんだけどなあ…

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 00:01:22.14 ID:1H2+wStb0.net

>>1
そうだよ(迫真)

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 21:12:30.87 ID:jCCW3saC0.net

>>380
>ギャロに処罰されたとされる獣医
イプラを投与した行為自体は治療行為であって処罰なんてされてないからだろ
投与してからレースまでの馬、馬房等の管理が出来てないから池江や同行獣医師は処罰されたけど

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 15:15:15 ID:zYqeQT4R0.net

だからドープ信者やJRAは薬物使用に対する認識やモラルが甘い。証拠を掴むことが極めて困難だからこそ、
発覚した場合は一発アウチそれが世間では当たり前。
「昔の分はバレてないからセーフね😀」
こんなの通用しないってことに気がついてない。

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 13:22:20 ID:Jg7oc8Sl0.net

>>267
日本では禁止されてなかったから大丈夫だと思ったんやろ

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(Thu) 17:51:02 ID:YYAKF1az0.net

何もかもが嘘臭い
寝藁一週間も付着云々も

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 20:42:01.47 ID:1Nbms1KB0.net

>>226
ほんこれwww
吉田一族に寵愛されたのが悪いだけで馬には何も罪はない

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 11:52:17.39 ID:v3CCUTJb0.net

池江がごめんなさいできなかったのが最高にクソ

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 17:51:20.80 ID:/PhKTMV20.net

>>361
君の地の文は必要としてない
ソースってわかる?

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 17:01:48.52 ID:vN7v95+E0.net

>>1
ディープの一件はさ、世間では鮫島事件と言われてて、

ちょと来客ぽいからまたあとで

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 14:03:38.88 ID:H0UvysxP0.net

「おまえ母国で大麻やってたよな?日本でもやってるだろ、やってないなら証拠出せ」
というイメージ

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 16:04:42.37 ID:kIRr41y50.net

JRAからして11月半ばにはイプラに不当に競走能力を向上させる効果があるのを学術的に把握してたのに検査困難って理由でJC有馬と素通しさせてるからな

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 20:52:21.86 ID:hPav+xQb0.net

だから触れないタブーって事でテレビで凱旋門賞は負けた扱いw
失格なんだよ

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 12:03:37.80 ID:mk80JSzK0.net

未だにディープ信者がいるあたり、薬に対するモラルや、認識が一昔前のロシア、アメリカレベルって事だろ
見苦しい日本の恥。

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 16:59:21.46 ID:Ml7nui/z0.net

>>75
野球の井端の例が出てるが、たとえば彼も全成績抹消するべきだと思う?

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 09:56:29 ID:GMlW4lRk0.net

公式見解とは異なる妄想を否定する証拠を出せとかやべーなこいつ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/23(火) 23:15:10 ID:FBTUEeSc0.net

まぁ自殺した子が「生まれ変わったらディープインパクトになりたい」って書いて死んでいったから、
悪く言えないというのはよくわかる

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 18:24:56 ID:XF2U2zzs0.net

>>371
失格wwwはずかしいwww

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/28(日) 11:41:24.27 ID:dXDl40+i0.net

>>504
日本の英雄を貶めたいだけのチョン思考wwwwww

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 14:37:46 ID:W6+0tmpk0.net

>>275はさすがに怖すぎる
じゃあ例えばいきなり
お前は薬物常習犯だ!って言われたら
やってないことを証明しないといけないのか?

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 15:24:50 ID:8wzlOXPu0.net

>>66
そのとおり
失格もあったけど単にプライドには力負けしてしまう程度の馬って分かっただけ

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/27(土) 18:15:13.56 ID:6iL3IJ0n0.net

そもそも当時の池江はやりたい放題だったんだろ

厩務員組合関係者からの内部告発
「薬物を使っているところを撮影され、薬物の空き容器まで回収されるなど、全く言い逃れができない告発だった」

凱旋門以前の問題
よく言い訳が通ったものだ

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/27(土) 12:07:41.45 ID:+zkMGq1p0.net

>>438

https://world.jra-van.jp/db/trainer/118050/

1975年7月5日にイギリスで生まれたチャーリー・アップルビー調教師は、(中略)2013年4月に当時ゴドルフィンの専属調教師だったザルーニ調教師が管理馬に禁止薬物(アナボリックステロイド)を投与したことで8年間の資格停止となったことを受けて、(以下略)

ねえ、ばかなの? 本気でばかなの?

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/27(土) 09:34:33.61 ID:BVbjLMJE0.net

>>402
フランス「ダメです」

真っ黒じゃん

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/27(土) 02:17:51 ID:0u9TVUkx0.net

ほんといつも同じ発狂のしかたするなぁ
凱旋門賞の史上初の失格の話してんのに勝手に国内でもやってた証拠だせえええだもんな
アンチか信者かもうわからん

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/23(火) 21:40:51.73 ID:Z4jJqptn0.net

マスコミ各社が掘り起こして話題にしてもいいと思うんだけど

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(Thu) 17:49:06 ID:xRkRcDCv0.net

>>229
明確に陣営が話しているだろう
日本だったら寝藁を自分達で用意して変えれたけど
現地に置かせてもらってる手前、優先してお願いできなかったと
その点については二ノ宮が陣営が甘いってコメントしてる
エルコンドルパサーの時は日本人が全てはりつてい
全て変えれるように準備していったと

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 16:45:19.57 ID:4eh9IxxR0.net

>>75
とりあえず何でもいいから偶発的な禁止薬物で生涯記録を抹消されたまともなスポーツの例あげてくれ

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 06:33:00.94 ID:MtuWHoew0.net

ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/25(木) 13:04:23.23 ID:YiB8Wzat0.net

オルフェが2着取ったから、記憶上書きされた

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/24(水) 20:54:48.34 ID:WDtBKGTI0.net

武がことあるごとにもう一回やり直したいとか言ってるけど何度やっても失格だし意味わからん

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/27(土) 05:37:13 ID:VSdnhXQN0.net

薬抜きでも当時から相当ヒールだったからな
ハルウララと比較してエリート代表みたいな扱いだったし

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/26(金) 14:54:35 ID:zYqeQT4R0.net

>>313
当たり前じゃないかw
ドープがバレるまで日本では禁止薬物ですらなかったんだから。
昔から気管支拡張の薬なら、日本中どこの獣医師でもつかってる。

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