母父キングカメハメハと母父ディープインパクト、何故差が付いたのか

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/05(土) 16:55:24.63 ID:ZaEvXyog0.net
父親としては圧倒的にディープインパクトなのに母父になるとディープインパクトはイマイチだよな

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 19:45:24.50 ID:oqEnmzyu0.net

>>181
種牡馬なんだから次世代に繋ぐことが重要なんだよw
優秀な種牡馬を多数輩出してるキンカメが上に決まってんだろwww

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 21:56:28.09 ID:awPnjH1O0.net

けっこうな勢いで流れてたスレがいきなり競走中止しててワロタ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/05(土) 17:26:46.26 ID:zEXu/OdO0.net

もう何頭出走してると思ってるんだろ

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 23:37:22 ID:h3M48jFF0.net

>>253
じゃあ競馬に例えてあげるけど
京都3200で1コーナー回ったところで逃げて先頭に立っているシルポートと最後方にいるディープを比べて
「どうだ!現状シルポートがディープに勝ってるぞ!!」
ってバカ面こいてはしゃいでいる知的障害者が今のお前だからなwww

我ながら的確な喩えすぎてワロタwww

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/05(土) 18:14:01.71 ID:IU8Cm1Zb0.net

父父キンカメと父父ディープと同じ結果なだけじゃない?

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 20:27:24.63 ID:cr8fXJee0.net

牝系で不良債権抱えたら長期的にマイナスだしな

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 17:46:27 ID:SgqrMSQr0.net

>>233
ここは日本だぞw
国内で完敗なのを認められなくて海外の話をし出すディープ基地www
なあなんでディープ系ってキンカメ系にフルボッコにされてんの?www

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 16:50:30.49 ID:h3M48jFF0.net

そもそも母父ってサンデーサイレンスとかクロフネとかシンボリクリスエスとかダンジグの母父
こいつらみんな素人だったら名前も聞いたことがないような馬ばっかりなんだよなw
これは何を表しているかと言うと母父なんて刺身のツマみたいなもんでやっぱり父が一番大事だっていうことだ

にもかかわらず「キンカメは母父で凄いんだぞぉ〜( ゚∀゚)o彡°」 って無邪気にはしゃいでいる亀吉が哀れに思えてくるわw

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 20:13:40.44 ID:RsYcbX2n0.net

>>182
ちょっと何言ってるか分からないw
単体の種牡馬としての一番の重要な基準は自分がどれだけ多くの強い子供を輩出したか、
そしてそれによって産駒がどれだけ多くの賞金を稼ぎ、より多くのリーディングサイアー回数を獲得したかだよ

つーかお前わざとバカのふりしてんのか?w
もしもそれバカのふりじゃなくてマジレスで書いてるんだったら本当に悲惨なレベルだぞww

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 14:08:30 ID:JzFjJ1Fa0.net

モアナアネラ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 11:34:50.48 ID:gUBVqHbW0.net

ディープ基地は遺伝を学んだ方がいいよ
一番影響が強いのは母父

ディープ産駒=母父の遺伝が強く走る

母父ディープ=ダメじゃん

母父失敗種牡馬ディープインパクト

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 15:49:43.57 ID:pIjFQxri0.net

ブラヴァス勝ったぞ

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 20:17:01.51 ID:h3M48jFF0.net

>>239
おまえ頭大丈夫か?w
「現状負けてる」の意味が分からんのだけどw
お前の言ってることって野球のペナントレースで言えば開幕から10試合終わったところで
1位ヤクルト 7勝3敗
4位巨人    3勝7敗
この結果だけ見て「どうだ!ヤクルトは巨人に勝ったぞ!ヤクルト最強だぁ!!」ってはしゃいでる知恵遅れと同じことなんだぞ?www

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 17:29:03.33 ID:qC+4pMBR0.net

ディープインパクト産駒の牝馬が糞ってこと決まったのか
シーザリオが無事ならジェンティルドンナ以上の競走成績残しただろうに

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 21:53:30.47 ID:aZnj1LNn0.net

もぐらじゃないもう一人の厄介なやつが来た?それともクロム?

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 22:24:44.68 ID:6JVpRSrv0.net

>>126
>サラブレッドは繋がったものが勝者なんだよ

↑あと端的な概念としてこれに関してはそうとも限らない
むしろ逆と言ってもいいであろう

サラブレッドの血脈というのは自力で繋がっているというよりもある意味人間の意図的・恣意的ベクトルが大きく働いて繋がっているという側面が大きい
そして歴史的に見ても完全に時代の勝者となった種牡馬、
あまりにも繁殖者として強すぎた種牡馬の血脈ほど早期に衰退・滅亡様な状況に陥っている
ハイフライヤー系しかり、レキシントン系しかり、セントサイモン系しかり…

その原因は強すぎて血が飽和してしまった為だが
これは言い換えれば「サラブレッドの世界というのは強すぎる勝者ほど血が永く繋がりにくい世界」なんだよ

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 10:57:17.12 ID:9bsIFhvp0.net

ブリックスアンドモルタルが母父ディープインパクトを救うよ!

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 15:30:39.00 ID:dupXuGtn0.net

サンデーのBMSに倣うならディープは今年2位で終えて来年から1位を続けないといけない

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 14:58:13.29 ID:dVDRuN4G0.net

母父の影響が強いなら、ディープがダート壊滅的だったり、ダメジャーが芝2000mの重賞未勝利の説明つけてくれよ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/05(土) 19:41:14.87 ID:75yocvzr0.net

父父でも差が開いてる

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 17:06:07.16 ID:6JVpRSrv0.net

>>91
>>95
論理で反論できずにそういう投げやりな台詞しか吐けないって結構悔しいだろ

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 23:43:13.11 ID:h3M48jFF0.net

>>255
「母父」とか関係ないからな
血統表の左から2列目に回った段階で自信の血統的影響力は25%しか発揮できない
つまり1/4しか関与していないんだから 残りの3/4でどうとでも転がっちゃうわけ

キンカメの場合も1/4しか関与してないんだけどキンカメ自身の血は全く能力に反映されておらず
残りの3/4の中のSS系の能力で優秀な成績を出せているだけなんだよ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 18:07:49.66 ID:APkb5TPb0.net

>>165
これがキチガイかw

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 20:42:39.09 ID:7eELvPY80.net

サンデーサイレンスには種付け出来ないディープ
キングカメハメハはサンデーサイレンスとディープに種付けできるから差がつくのは当たり前だ
のクラッカーだろクソスレ

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 13:31:21.52 ID:boxNSMfT0.net

父系でも母系でも続かなそうだな

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/09(水) 00:34:49.44 ID:Z4DKeTDo0.net

>>288
いや血統的には何もおかしくはないぞ
キセキ血統https://www.jbis.or.jp/horse/0001190850/pedigree/

↑左から2列目ラインの4分割はキンカメ、エアグル、ディープ、ロンドンブリッジとなっているが
ご承知の通りキンカメ産駒には古馬で2400M以上のG1を勝った馬がおらず
キセキの血統内においてキンカメの1/4のラインは何も仕事をしていない
つまり残りの3/4のラインであるエアグル、ディープ、ロンドンの血にのおかげでキセキは菊花賞を勝てたわけ
長距離からっきしのキンカメという使えない“穴”を 他の3者が見事に埋めたあげたって感じかな

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/05(土) 19:40:44.78 ID:cs/JPUDS0.net

父としてのディープがすごすぎて母父がワリくってるだけだな

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 16:11:15.30 ID:VNfonRx/0.net

>>21
モーリスが引っ張ってるんじゃない

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 17:02:14.40 ID:Qlld0Txb0.net

母父サンデーも種牡馬ディープが出てきてから成績が落ち始めた
BMSなんてそんなもんだ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 17:06:28 ID:6gupneQb0.net

ディープはサンデーからさらに日本向き要素を凝縮させたような馬だから母系は父系ほど発展しないのかもしれんね

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/09(水) 00:00:04.32 ID:muEgjLPQ0.net

ちなみに現段階で世代で分けずにEI書くのは時期尚早だろ
世代別中央出走頭数
2018 *43
2017 146
2016 106
2015 *73
2014 *44
2013 *16
2012 **2
2014産のキセキが元気に現役で稼いでるしな

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 20:07:16.49 ID:j2DzRA6/0.net

>>236
銀河系最高の繁殖群に産ませた娘達のAEIが1切ってるとか
ヤバいとかいうレベル越えてんな

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 23:55:10 ID:RsYcbX2n0.net

>>192
海外種の話が予想以上に聞いてて草w
キンカメ系の腐った種なんて海外でまったく相手にされてない現実はあまりにも辛すぎるものなw
むしろ金払うからお願いしますって頼んでも断られるだろうなww

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 23:32:31 ID:h3M48jFF0.net

>>251
サルにでもわかるような俺の説明のおかげでお前自分がどれだけ馬鹿でどれだけ頭が悪いか自覚できただろ?w
お前みたいな奴が基地をやってるから キンカメは欧州人から相手にされてないんだぞwww

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 13:19:27.27 ID:RsYcbX2n0.net

>>136
>キズナの先祖Storm Catとかいう
>母父よりも血の割合が低い馬の恩恵とか言い出すアホ

??
ちょっと何言ってるか分からない
お前がガチで脳に障害持ってるんだな おそらく真性の知的障害者なんだろうけどせめて5チャンネルに書き込みするなら他者に意味が通じるような発言してくれ
とりあえずお前は今後一切5チャンネルの書き込みをやめたほうがいい

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 17:54:28.82 ID:h3M48jFF0.net

>>236

>>226を後押するデータ 乙ですw

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 14:24:25.58 ID:i8CWGkYj0.net

ディープステゴハーツダメジャのサンデー系付け放題チンカメ繁殖はそりゃ母父成績良くなる
そもそも本来ならリーディングも取り続けないといけないレベルの血統なんだけどね

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 18:25:30.93 ID:i8CWGkYj0.net

ちなみに父父父サンデー>>>>>>父父父キングマンボ(笑)だなw

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 18:25:30.93 ID:i8CWGkYj0.net

ちなみに父父父サンデー>>>>>>父父父キングマンボ(笑)だなw

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 15:52:47.73 ID:BVSPA0R10.net

>>29で書いた「母父ディープの馬でも勝てるほど日本馬のレベルが下がった未来」が来ちゃったんだな

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 17:48:20 ID:vKdUJZuS0.net

BMSリーディング
2018 キンカメ 02位 EI-1.40 ディープ 12位 EI-1.00
2019 キンカメ 02位 EI-1.13 ディープ 10位 EI-1.01
2020 キンカメ 01位 EI-1.43 ディープ 07位 EI-0.92

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 17:06:53.75 ID:houE50E80.net

>>98
どうでもいいよ
母父ディープはしょぼい そんだけのった

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/05(土) 17:05:20.10 ID:ip0D6SMK0.net

単純に何付けても馬格なく貧弱に出過ぎる
牝馬に生まれたらほとんど勝ち上がれないイメージ

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 16:23:23 ID:6NPx5HPX0.net

>>151
心療内科に行ったほうが良いぞお前

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 17:43:27 ID:h3M48jFF0.net

>>230
海外ネタで完全にいじけちゃったなw
キンカメ系が海外に相手にされてからマウント取ろうな坊やww

まあキンカメ型が海外から相手にされることなんて未来永劫ないんだけどなwww

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 02:09:39 ID:95b8gnHI0.net

>>185
種牡馬成績ディープの圧勝だし血をつなぐことに関してはまだ先の話だろ笑

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 20:33:28.23 ID:RF6vMBgl0.net

>>119
種牡馬は次世代に繋ぐことが大事なんだぞ?
既にどっちの種牡馬も死んでるんだから時代は次のステージにうつってんだよ
キンカメ系がディープ系を圧倒してるのは事実
ディープ系がキンカメ系を超えられなければ淘汰されるだけ

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 20:52:21 ID:iqnqGhtq0.net

エピファ2歳牡馬で母父ディープで強そうなのが2頭いるが。

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 11:40:21 ID:tPkcArRr0.net

モーリス神の足を引っ張ってキズナを擁護する父の鑑

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/09(水) 01:11:28 ID:dw4d/DTI0.net

ID:h3M48jFF0←こいつ一人で発狂してて草
ドープ基地ってやべえなw

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 09:27:56.75 ID:xx+4Jm7X0.net

>>204
サンデーサイレンス最強ってことか

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/09(水) 00:35:38.00 ID:Z4DKeTDo0.net

>>291
いやモーリスが悪いんだよ
「ロベルトの法則」によってロベルト系で競争成績良かった種牡馬は成功しないんだよ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 20:43:49.40 ID:yxjFfq640.net

キンカメは亡くなる数年前から不調で種付け抑えたり丁度その頃にカナロアやルーラーに良繁殖が移る
非SSの受け皿として重宝され、現状では個々の種付け頭数も繁殖の質も上位数頭の種牡馬に集約されてるキンカメ系のほうが先んじてる
ディープが種牡馬としてキンカメの2年後にデビューし、その3年後にリーディングを獲ったように
スタートラインに数年のタイムラグがある

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/05(土) 19:24:39.32 ID:A1NUr8to0.net

何か勘違いしてる奴らがいるみたいんだけど
種牡馬としての1番の評価基準はあくまでも種牡馬として成功することだからな
当たり前の話なんだけどな

母父として成功することは二の次三の次、極端に言えば失敗種牡馬やイマイチ種牡馬の敗者復活戦みたいな側面もあるんだよな
母父という立ち位置ってのはな

それを地でいっているのがメジロマックイーンとかだろ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/05(土) 18:20:47.56 ID:cs/JPUDS0.net

>>3
相性良くないんじゃなくディープがすごいだけだよなこれ
ディープいなくなったから盛り返しそう

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 00:53:47.73 ID:zu7cgvzy0.net

>>195
結局後継種牡馬争いでディープがキンカメに遅れを取ってることは否定できないようだなw
頼みの綱が重賞未勝利馬とかリーディング(笑)君追い込まれてるねえww

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 06:11:37 ID:qC+4pMBR0.net

父エンドスウィープ母父サンデーサイレンス
父ハービンジャー母父キングカメハメハ

これみたいに相性の良い種牡馬が見つかればいいな

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 19:42:58 ID:ZUiHhGcr0.net

>>211
なんだこの意味わからん発言
サンデーは母父対決でトニービンやノーザンテーストと争ってたわけだが
母父SS系で上位にいるのなんてタキオンとスペシャルウィークくらいなもんで
キンカメやフレンチデピュティにも劣る母父SS系にそんな影響力はねーよ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 17:46:38 ID:h3M48jFF0.net

>>232
血統ニワカワロタw
素人はいかにもミスプロって神みたいな種牡馬だと思ってるんだろうけどこいつは単体の種牡馬としてはそこまで凄い種牡馬ってわけではない
ミスプロが凄いのはあくまでもサイアーオブサイヤーとして凄いだけだからな
単体の種牡馬としての比較ならむしろサンデーサイレンスの方が上

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 11:26:17.81 ID:HAPIeOjS0.net

モーリスが母父キンカメで勝ちました
いよいよこのアベレージでは失敗とは言えないだろ
ちなみにこのアベレージ型の種牡馬に31頭母父ディープつけてます

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 16:00:20.25 ID:FhXtULsX0.net

相性のいいキンカメだしね
キンカメはもういないしね

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 21:36:51.30 ID:Ik89KGry0.net

>>265
このアベレージが残念なら上位の連中は立つ瀬がないな

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/05(土) 17:32:36.44 ID:kWzWddBJ0.net

ディープ産駒は早熟性と競馬向きの頭の良さで勝つタイプなのでその牝馬から産まれる産駒の身体能力は残念なことになってしまう
勝ってる重賞もここまで全て世代限定戦という

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/06(日) 15:17:45.94 ID:dVDRuN4G0.net

>>72
ディープ産はダート勝ちが1割未満、ダメジャー産は重賞40勝近くしてる中で1800m勝ちが1頭のみ、あとは全て1600以下
こんだけ傾向に偏りがあると、母父を含む母系が強いどころか、はっきり弱いとしか説明つかないぞ

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 20:36:58.29 ID:Ik89KGry0.net

>>255
じゃこちらもマジレスすると別に何も悪さしてない件
母父としての成績は年ごと上昇基調にあるし今年など勝ち上がり率を見ても全然悪くない
あえて悪さしてる奴を探すとすれば、印象操作してるアンチだな。でもデータ当たる人は数字で見ちゃうからごまかせない

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 18:21:52.71 ID:oqEnmzyu0.net

>>171
また死んだ馬の話かw

もっともキンカメは既に優秀な種牡馬輩出して今や日本の中心にいるぞ?w
ディープはクソみたいな種牡馬しか出せてねーよなw

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/05(土) 17:40:46.76 ID:s1mmZ9nc0.net

>>1
サンデー系に待つのは滅びだけだろ
増えすぎたんだよ、サンデー系

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 23:45:54.43 ID:h3M48jFF0.net

>>256
その数字はディープにほとんど責任ないから
今説明したようにディープは1/4しか関与してなくて残りの3/4の血が無能なだけなんだよ
主にキンカメ型の血な

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/08(火) 22:56:58 ID:SU96vSnF0.net

>>267
これにEIを加えるとこうなる

2017年全体
1位サンデーサイレンス0.268 1.27
2位フレンチデピュティ0.265 1.17
3位シンボリクリスエス0.262 1.43
20位ディープインパクト0.275 1.07

2018全体
1位サンデーサイレンス0.276 1.29
2位キングカメハメハ0.280 1.40
3位フレンチデピュティ0.272 1.12
12位ディープインパクト0.245 1.00

2019年全体
1位サンデーサイレンス0.229 1.12
2位キングカメハメハ0.214 1.13
3位クロフネ0.243 1.16
10位ディープインパクト0.280 1.01

結論を言うと付けてる牝馬の血統が良いから勝ち上がり自体はマズマズだが大物が出ない
>>254これとも合致する

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/07(月) 18:25:56.81 ID:QwZS9lNx0.net

>>172
中距離じゃレースについていけない駄馬フィエールマンとその2頭を一緒にするなよwwwwwwwwwwwww

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

Translate:

Translate »
ページTOPへ↑