なんで競馬人は凱旋門賞に異常にこだわるの?特別賞金が高額でもないのに

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 00:28:59.56 ID:z2dFu1yi0.net
賞金はJCとほぼ変わらない

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 15:33:48.82 ID:ypTOHQ+D0.net

>>48
馬によっては種牡馬価値が跳ね上がる

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/10(土) 14:10:56.85 ID:UvZwLIB60.net

>>150
対欧米種牡馬生産のリーダーだから当然だし
海外ビッグレース初制覇の重みはダイレクトに種牡馬価値に反映される

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:44:43.66 ID:rJGKv1md0.net

異常じゃないんじゃない
今年みたいに遠征するのが無理な時でも行ってないから

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 22:00:21.80 ID:dOJVYmKk0.net

社台グループが毎年のように日本馬送るようになっておかしくなった
エルコンやオルフェクラスが出た時だけ挑戦すりゃいいのに

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 14:26:13.49 ID:CS/Ei45+0.net

>>116
頭悪そう

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 14:20:33.19 ID:5XwBNPfA0.net

ドバイWC勝ったヴィクトワールピサも種馬として成功しなかったから価値は薄れた感じは有るわ
凱旋門賞勝ち馬は論外だから価値は全く感じられんわな
怨念だな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 01:41:23.83 ID:v1VQVWrj0.net

夢だったんだよ
夢だった

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 15:04:57.84 ID:O5KtH8e80.net

>>91
AWだからだろ
ダートのドバイWCなんて勝てる馬が日本から出るわけ無い

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 14:15:21.11 ID:jPC+wAP60.net

本気度は昔もないけど

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 02:20:48.53 ID:/Myb1PnG0.net

ワールドカップ獲りたいと思うのは普通だろ
異種格闘技戦ってのが現実だが

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 19:16:59.65 ID:4tXzCHAS0.net

アーモンドアイが秋天で1億5000万稼いでいるあいだに
豪で2億4400万円稼いでいたリスグラシューとメールドグラース 

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 00:51:02.35 ID:GgCZjwC40.net

なんでダービーにこだわるの?

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 14:32:14.89 ID:tefAGhb30.net

ノーザンの場合は馬主の意向じゃないけどな
BCターフの選択肢が出てこないのは不思議だわ

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/10(土) 04:27:40.92 ID:kjbHIGKK0.net

凱旋門賞って世界中のホースマン、生産者が良い馬作って各国から参加する競馬のW杯的な立ち位置と勘違いしてるやつがいっぱいいるが、
数カ国で生産された欧州主要血統サドラーズウェルズの運動会だからな

今後も代表産駒モンジューは父系ヤバいみたいだし10年後はガリレオの運動会って呼び名にかわるだけ
種牡馬価値もどのサドラーズウェルズ父系、ガリレオ産駒に優良牝馬付けるかの品定めしてるだけ

同じく社台の運動会言われるクラシック戦線でも、今年のクラシックは非社台生産馬がクラシック独占(菊でコントレイルが勝てば)出来たりするが、凱旋門は夢すら見れない現実なんだよ

あのオルフェでダメだったからな、少なくてもサドラーズウェルズ系、ノーザンダンサー多重クロス持ってない馬は論議にすらならない

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 21:40:45.79 ID:v0tARPi40.net

歴史の積み重ねだよ
過去に挑戦した日本の最強馬が
挑んで届かなかった分の重みが
全部乗ってるんだよ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 15:14:13.03 ID:7FfFVX2G0.net

>>18
その理論はおかしいw

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 02:49:29.32 ID:9zN1X4aw0.net

>>100
創業者は生産に長けてて、経営に長けた子孫が企業を発展させるって理想的な形だからな。
またサンデーのような海外大物種牡馬導入して当たれば生産馬のレベルは上がるかも知れんがそうすると自家生産種牡馬の価値が下がる。 今は自家生産種牡馬の価値上げて、尚且つ強い馬も出す可能性ある良血繁殖牝馬の導入に力入れてるんだろう。

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 07:07:33.87 ID:9+3+7Rpk0.net

>>111
あの人の場合、スペシャルが好きだっただけかもしれん

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 13:37:27.94 ID:x5OYKpZd0.net

>>24
アーリントンミリオンはオグリキャップで有名になった
当時は芝ではNo.1高額レース…ジャパンカップの次ぐらいの高額レースだったろ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 01:14:21.11 ID:jUgcUrxb0.net

主にゲームのせい
芝馬がダート走るような完全に適性違いだというのに同じ「芝2400」にしたせいで

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:16:29.50 ID:XWIuzrw10.net

ゲームに影響されてるわけないだろゲーム脳がwゲームが現実取り入れたんだよw

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 01:05:46.93 ID:wwGvVynu0.net

凱旋門賞を一度は日本生産馬で勝たないと、競馬先進国の
サークルで居心地悪いだろ。

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 02:40:59.09 ID:/SqYhDjD0.net

>>13
ウイニングポスト1?

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 01:24:18.31 ID:RnPW7Icq0.net

>>9
アメリカ生産馬なら勝ちまくりだろ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 09:15:05.44 ID:4oO9g6xK0.net

>>113
最初から現地に預けりゃいいのにな
普段は賞金の高い中央で使ってんのに何言ってんだとしか

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/10(土) 04:37:40.29 ID:rkjnTZev0.net

>>142
近頃の日本人は反省どころか逆ギレが酷いからな
歴史の勉強も表面上のものしかできない

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 00:42:16.83 ID:05aIOU6d0.net

メダルゲームくらい差がついてれば行けるなら行くか!てなったろうに…
せっかく育ったつよい馬一頭捨てる覚悟で行くレースにバカ高い難易度と大して変わらない賞金じゃ出せないよな
てか俺は出したくないw
国内でG1とる馬を持てるまでどんだけかかるかわかんないんだし

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 12:29:06.21 ID:6Gjpu8EE0.net

昔のダビスタでの凱旋門賞も最高峰だったしな
クイーンエリザベスと凱旋門賞って感じだったな

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 11:40:01.11 ID:nHxurMxC0.net

メジロムサシの敵討ちっていう日本人的感情が大きいんだよ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 03:31:54.50 ID:GWmK/yJM0.net

ダビスタの影響かな

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 14:43:17.05 ID:ZbcstHTO0.net

もしも今年の日本ダービーの時期に盛岡芝2400で三歳の祭典やります、賞金は日本ダービーの三倍出しますつってたらコントレイルが出たと思うのか?という話。
歴史の中で培われた権威は目先の利益では揺るがないんだよ。

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/10(土) 10:37:31.61 ID:GfmT2syP0.net

日本が勝ってないと言うより欧州(仏英愛伊独)以外勝ってないんだけど、日本だけがやたら拘っているんだが…

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 15:37:44.54 ID:tgm2yV3a0.net

>>121
馬場適正の違いで結論出てんだろ
外国馬がJCで勝てないのと同じ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 13:34:01.73 ID:IjIMaKdY0.net

ディープインパクトが勝てなかったからしかない

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/10(土) 10:25:53.98 ID:iFvlkzc90.net

>>103
芝がメインの国でって事だろ。いちいち言われなきゃわからんバカなのか

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 14:12:34.48 ID:4m8F0FSg0.net

>>84
これ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 15:33:19.22 ID:ypTOHQ+D0.net

>>32
芝コースでこれより権威あるレースって無いんじゃね?
凱旋門初実装のダビスタ3が1995年
ラムタラが勝ったのも1995だからその前だな
シンボリ馬が出たりしてた日本でもメジャーなレースだからかなぁ?

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/10(土) 12:00:33.62 ID:Oa6TkaII0.net

>>148
オーストラリアはいつからダートがメインの国になったの?
いちいち言わないバカなの?

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 12:06:22.67 ID:rCrYEq2q0.net

>>29
馬鹿すぎて笑える
Electrocutionistには勝てんわ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 12:27:35.05 ID:BkNpWqGB0.net

ウイニングポストで特別なレースのように演出されてるから。

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 05:51:02.27 ID:BnxLLMBc0.net

金のことだけ考えたら馬主やること自体が合理的じゃないんだし
賞金を上回る価値があるってことでしょ
天皇賞やJCにはない価値が

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 10:59:31.19 ID:li9Ghw4Bb

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:30:06.37 ID:g1pT+Enh0.net

天皇なんていってあの一族に拘るのは何故?
日本を支配してたいけすかない一族の末裔だろ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 03:44:12.21 ID:RgY+biq10.net

>>21
チャップルハイアムの一言効きすぎて草

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 13:01:47.58 ID:EeyDxKGM0.net

「凱旋門賞」が「チャンピオンステークス」とかだったらここまで惹かれないだろうってのはある

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 20:45:37.17 ID:pBhhdo0u0.net

>>112 >>113
結局エルコンドルパサーって拘った配合セットの近いところにたまたまサドラーズが入っててくれたから強かっただけだよ
凱旋門はサドラーズ直仔のモンジューに負けた

サドラーズ入ってなくて2回2着のオルフェ最強!

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:18:10.59 ID:V2tp8DLu0.net

シンボリやメジロの遠征なんて当時どのぐらいの費用や手間がかかったんだろうか
当時の話を掘り返す機会もほとんどないしもったいないと思いますよ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:36:54.86 ID:tFXpX6gq0.net

>>49
もともと欧州競馬を範として導入したものだから、日本競馬のルーツは欧州にあるんだよ。いわば分家
力をつけた分家が本家に肩を並べたい、上回りたい、その証として欧州競馬の象徴ともいえる最高峰のレースを日本馬で征服したい。と考えるようになるのは自然な機微といえる

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 06:52:23.46 ID:l4jaoO6a0.net

日本で一番名誉ある言われる日本ダービー
ロジャーバローズ マカヒキ ワンアンドオンリーこれが現実、たかだか馬のレースなんだから何を克とうと名誉なんか菜にもない

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:24:10.04 ID:SxupV/wn0.net

>>36
一生の自慢になるし、競馬史に残るしね
ナカヤマフェスタが勝ってればなあw

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 21:39:21.56 ID:PIjsJ1MN0.net

競馬は欧州発祥
欧州は芝で世界最高だったし歴史が長い
日本が強くなったのは欧米の名馬を輸入して繁殖させたから
日本馬は欧米馬の子孫
昔は欧州馬にJCで負けたりしてた
昔から競馬をやっている人間からしたら凱旋門賞制覇は夢
今の日本競馬の大手馬主たちは昔から凱旋門賞を勝つことが夢の一つだっただろう
武豊などもそうであの凱旋門賞を勝ちたいという夢がある
最近の若者はこういう歴史を知らない
ディープもキンカメも欧米馬の子供
競馬の歴史やむこうにリスペクトがある競馬人なら凱旋門賞を勝つことを目指すのは普通なんだよ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 04:36:26.00 ID:mOzMdzAI0.net

勝ち確だったインターナショナルSのゼンノロブロイで糞騎乗されて取りこぼしたからなぁ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 12:21:38.16 ID:BTpn/Sud0.net

競馬史に名を残せるからな

日本でそこそこの名馬でも、凱旋門勝ったら一気に最強馬の一角となり
オーナーにも地位と名誉が与えられる

お金じゃないのよ

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 18:16:22.99 ID:AEc6uP530.net

>>70
いやいや、馬鹿はお前だろ。クソ騎乗ってもんじゃねーぞ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 14:29:15.06 ID:x5OYKpZd0.net

>>89
10頭とか来れば2、3頭は遊びでも残りは本気でしょ

来ても数頭の最近とは全然、違うよ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 05:16:02.85 ID:MmImREe/0.net

ダビスタはなんの影響で凱旋門賞をいれたんだよ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 21:04:09.13 ID:+xoVTSOo0.net

人は歴史に敬意や憧れを抱くもの。
99回の歴史が凱旋門賞の格なんだよ。

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:55:03.96 ID:MzOQZA6V0.net

金持ちが大金の次に得たいのは名誉だからな
だから馬主になる者も居る
ダービーにしても本場のダービーステークスの賞金は
日本ダービーの半分にも満たないが
権威は言うまでもなくダービーステークスが遥かに上だし

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 11:39:03.57 ID:JNB4YFxX0.net

世界一の観光都市パリで世界で最高にメンツの揃った
国際レースを開催することに世界的同意があるから、
日本人も凱旋門賞を勝ちたいんだよ。できれば、日本
生産馬で。
競馬先進国はイギリスだが、やはり世界最高のレース
をやるとなると、ロンドン近郊より、パリの方が華が
あって相応しい。
武豊がフランスで牧場を経営して生産馬が凱旋門賞を
勝ったら凄いことになる。
吉田勝己が目を回してデングリ返るw

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 14:48:02.74 ID:mew07vLZ0.net

>>15
かわいそうな奴だなお前。

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 16:04:59.75 ID:Aodzpe+T0.net

スポーツとして形骸化した落ち目のF1に似てるよな

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/10(土) 10:28:51.12 ID:iFvlkzc90.net

>>125
今でこそ外国馬はJC勝てない(そもそも来ない)が、何度もJCを勝った実績はある。だが日本馬が凱旋門賞を勝った実績は無い。それを同列に考えるのは頭おかしい

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 16:22:21.31 ID:eZ/3ttto0.net

コロナのおかげでシロンボが間抜けな猿だとバレたのも致命的だったな
アメリカはピエロが大統領だし時代の流れだろ

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 23:04:22.22 ID:jwtne1Ho0.net

>>135
んじゃサドラーズウェルズなしでND薄くても強かったオルフェつければ解決だな
さっさとエネイブルとトレヴ強奪しろや
ディーぷとかいう雑魚つけても凱旋門は勝てないしなw

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 02:50:24.67 ID:V+9SVYtn0.net

賞金だけならサウジカップ(1着11億)が一番高いのに誰も注目してない時点で明らか

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:08:16.37 ID:tFXpX6gq0.net

>>45
ダービーにしろ凱旋門賞にしろ名誉があるかないかはホースマンや馬主たちの価値観で決まる
おまえの意思などはかけらも関係ない

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 05:36:16.18 ID:lRk9qDsk0.net

今時欧米ガーとコンプ撒き散らしてんのは劣等チョン猿だけw

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 06:48:25.73 ID:9g2woXvQ0.net

凱旋門賞の2着は永久に語り継がれる。凱旋門賞以外の海外レースは直ぐに忘れられるし世間は興味なし。

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 14:35:46.54 ID:ZbcstHTO0.net

半世紀もの間、日本のトップホースが挑み続けて一度も勝ててないからだよ。
負けっぱなしで諦めたくねえじゃん。

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 13:37:29.98 ID:JxoLCLhc0.net

>>28
スピルバーグ忘れたのか

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