玄人「逃げ馬に競りかけていく行為は八百長」

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:07:31.67 ID:0LtM6TIu0.net
素人「逃げ馬を楽逃げさせる行為は八百長」

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 08:17:05.38 ID:EW6W9DO80.net

サイレンススズカに終始競りかけられた競馬で2着に残したキョウエイマーチだが一言言わせろ
やっぱりやめとく

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:56:43.61 ID:i9KlF25D0.net

「勝ちにいった」
むしろ勝ち負け度外視で番手捨てて特効かましてドベなったから批判されてんじゃね 勝つもなにも直線で脚残って無いじゃん

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 11:33:26.89 ID:mRIyPlp80.net

>>136
でもアニバーサリーSのメイショウソテツは武が無理に競りかけ続けた結果、最下位だったよな
あれを逆にやられたらブチギレるのに何であんなことやったんだろうな?
武がスミヨンにキレたタニセンヴォイスの時と同じじゃね?

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:23:22.38 ID:KjMyD09r0.net

自分の成績無視でキタサンつぶししないから八百長とか言ってたキチガイ結構いたな

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 21:41:33.70 ID:rlrp1YWz0.net

>>147
藤岡を下手だと思ってない人が多いんだよ
藤岡がこんなバカ騎乗やるわけない、潰すのが目的なんじゃないかって
俺は藤岡という騎手がどうもよくわからなくて、とりあえず下手糞でいいと思うw

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 08:07:08.93 ID:5AykGJOi0.net

もし俺が馬主だったらモズに競りかけさせて潰し自分はモズ以外からたんまり馬券買うわw

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 11:27:41.63 ID:owKkKADo0.net

>>24
玉砕覚悟と玉砕目的の違いは大きいぞ
今回の藤岡の騎乗は後者に見えた人が多いってことだわ

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 05:57:13.37 ID:XW8CCRWv0.net

無謀にもビアンフェに競りかけて10着に飛んだ1番人気終わっとる

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:16:16.83 ID:9fC4Y6tv0.net

だいぶ意見が出そろったな。
では、全部の意見をまとめた結論を出す。

馬券が外れた人が言い訳してるだけ。

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 11:28:20.66 ID:VXmyEJfm0.net

>>174
概ね自分も潰れるペースで逃げてたからな(´・ω・`)

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:45:14.00 ID:tFXpX6gq0.net

>>108
内枠通行優先?そんなルール知らんわ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 15:21:50.18 ID:xvUQokq00.net

>>57
超絶スローで後ろでチンタラしてるのは、今回の例で言うなら無理やりビアンフェを抑えてみすみす勝ち目のない番手に入れた場合の藤岡だろ
むしろ今回の藤岡は「スローだから前出すしかない」て言って無茶に近いまくりを打ったようなもん

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 19:55:55.40 ID:mSD9jm+10.net

>>98
ダービーをウインカーでまくってったノリさんのセリフじゃないが
「じゃあ大人しく乗ってれば勝てましたか、この馬で。……勝てませんよね?では」

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:12:41.80 ID:wy2hFdg+0.net

ルメールはたかだかサルサディオーネごときを潰しに行くゴミ騎乗
禿はペースを上げたモズについていって息をいれさせない自滅行為
どっちも糞

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:20:49.80 ID:9fC4Y6tv0.net

八百長って勝てる馬を負けさせることだろ。競りかけたら確実に負ける。
競りかけなければ勝つこともあれば負けることもある。
競りかけて勝てる馬なら競りかけなければもっと楽勝。
逆に競りかけなくて負ける馬は競かけたらなおさら負ける。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:18:40.85 ID:Zv8onZiu0.net

>>21
逃げ馬が逃げるのは当然だよな
自分の競馬をするのに馬の強弱はあまり関係ないよな

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 21:13:36.67 ID:Za6Gyc470.net

二頭が並走しながら飛ばしたので、モズスーパーフレアの後ろを狙っていた馬達も不甲斐ないレースになってる。
ミスターメロディ、ライトオンキュー、メイショウコロッケ・・・。
なかでも2着と踏ん張ったダノンスマッシュは今回もG1優勝に届かずと、残念な展開と結果になってしまった。
3着16番手から上がったアウィルアウェイ10番人気(単勝60.9倍)。5着13番手から上がったクリノガウディ9番人気(単勝46.1倍)

納得できない競馬関係者は多かったと思われ。
(メ^ω^)
(つ>* ))))><

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 22:28:31.15 ID:rlrp1YWz0.net

>>165
17年ダービーのクリンチャーはハナ争いしたわけではないけど溜め殺ししてるからね
調教師は逃げ宣言してたように記憶しているが
ああこれもノースヒルズの馬だw

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:11:39.28 ID:/agco2840.net

人「強い逃げ馬に競りかけるやつは八百長」
ぼく「ハナを切らないと折り合えない馬もいるんだけど?」

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 19:08:20.76 ID:sAnnqorM0.net

ダスウオのあきてんはどーなの?まだ今回みたいに絶対逃げ主張も理にかなった経歴ではある馬がやったのに比べて

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:45:15.60 ID:7o6aDYW20.net

競輪みたいにペースメーカー導入しようぜ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:27:22.10 ID:GIzJ2bDf0.net

番手の馬が何もしなくて恵まれたのって最後の有馬記念くらいだよ>キタサンブラック

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 12:30:33.77 ID:ojtplxiC0.net

そういうのもあるかもってのを考慮して予想するのもまた楽しいものだしな
おお、やったかとしか思えんわ
あれやられたら勝てる馬じゃなかったってだけのこと

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 20:07:11.92 ID:KWSsXlLN0.net

重賞馬が5着で「良くやった」ってそりゃねえよ

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 20:07:11.92 ID:KWSsXlLN0.net

重賞馬が5着で「良くやった」ってそりゃねえよ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 18:43:56.15 ID:KWSsXlLN0.net

>>143
総じて「ビアンフェは勝つチャンスがないんだから大人しく諦めろ」にしか思えない
でもそんなレースされたらビアンフェ買ってたファンにどれだけ失礼なんだよ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:04:32.64 ID:A0vU+EuI0.net

ノーザンの人気逃げ馬なら同じ事しないだろうとみんな思ってるから叩かれてるのでは

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 08:27:37.04 ID:2REQ53g/0.net

>>111
10着とビリの何が違うの?
ビリでも少しでも疲れ残さずに次狙えるレースに使える方がいいじゃん

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 19:16:50.50 ID:sjd3dVPA0.net

>>40
自分の競馬に徹した結果が今回は最下位だったんじゃない?
論点ずれてはいないと思うよ

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:14:33.04 ID:EXqeUM3z0.net

ノーザン陰謀論なんてくだらないこと信じてるの、サイン馬券を本気にしてる人みたい

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:27:21.99 ID:Zv8onZiu0.net

>>40
人気馬がビリになることなんていくらでもあるだろ
追い込み馬ならともかく逃げ馬が逃げて玉砕するのはよくあることだろ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 15:16:23.02 ID:1dnCqiJW0.net

強い馬と強い馬の競り合いがみたい
雑魚はおとなしくしとけ

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 10:21:27.54 ID:B3LUtGrO0.net

>>172
何が玉砕覚悟で逃げないと勝ち目ないだバカヤロー
セントウルの後で番手でもイケる言ってるだろ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 08:04:16.49 ID:QVVM8U6R0.net

人気の逃げ馬に執拗に競りかけて潰し自身はビリになるのは容認できないだろ。
それなら菊花賞で最初から最後までコントレイルに外から蓋して閉じ込めて負けさせ自身はビリになるのも問題ないということになる。
ルールブックに書いてなくても暗黙の了解や不文律というものは存在するんだから何をやってもいいわけではない。

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 21:52:40.74 ID:Mcx0kOv80.net

>>164
上手いか下手かはともかくハナ争いはなかなか譲らない騎手ではある
だからモズは絶対隙見せちゃいけなかった

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:40:31.51 ID:leEq2fDs0.net

ノーザンだったら競りかけなかったからな禿は

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 15:27:56.59 ID:PzVELYPd0.net

>>62
それで暴走ペースになって逆噴射は擁護不能
まぁ最下位という結果自体はビアンフェが駄馬だったで済む話かもしれんが

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:35:53.17 ID:Zv8onZiu0.net

単勝オッズは60倍だから不人気な逃げ馬が逃げてビリになっただけ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:42:37.97 ID:Lw4NlANr0.net

陣営が同じ、牧場が同じ馬のアシストをするなら本来は禁じられてるが理解はできる
そうじゃないのにわざわざ他馬を潰しにいくのは馬鹿か何か思惑があるかのどちらか

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 17:47:27.85 ID:Co/Ds/jl0.net

>>1
見方は三者三様

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 12:11:08.54 ID:EMM6r95/0.net

>>16
明らかに速い馬が単騎で先頭に立って隊列が固まったのに競りかけに行くのは単なるレースの破壊行為だろ。
固まる前の競り合いとの線引きが難しいから議論になることはあるけど。

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 11:23:08.24 ID:leEq2fDs0.net

>>24
キタサンの時に外差しとかあったの?

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:06:34.74 ID:EXqeUM3z0.net

>>71
暴走ペースになったのはモズが引かなかったからであって、あのタイミングでの藤岡の判断は勝ちに行く判断だったって話だよ
モズは緩めてたからな

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:28:08.06 ID:cM1HGLVd0.net

まああの条件ではペース無関係でグランに勝てる馬はいなかっただろうけどな。

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:28:01.13 ID:k33LSBip0.net

強い馬を潰しに行くのもいいと思うよ
ちゃんとノーザンの人気馬相手にもやれば、だけどね

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 20:05:14.31 ID:gRukmQk50.net

>>98
モズがペース落とそうとしたからじゃあ自分がハナ取ろうってなったんでしょ
外からの方が多少強引に行けるし
モズがもっと最初から飛ばしてたらさすがに競りかけなかっただろう
結果的にはビアンフェに競りかける隙を与えた松若のミス
ただ松若がペース落とそうとした判断も馬場を思えばしょうがないところはあるが

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:53:59.04 ID:3shWJpOe0.net

>>70
ツインターボ以外にも絶対に譲ってくれない馬はそれなりにいるぞ
近年でも武士沢降ろされる前のマルターズアポジーとか通過順位が
美しいぐらい1-1-1になってる
1400でもバカ逃げしてたぐらいだから1800や2000なら言うまでもない

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 10:50:15.37 ID:oqOqG9kv0.net

潰された駄馬が悪い
というかそもそもモズスーパーフレアとか過剰人気しすぎだろ
高松宮も北九州も全部負けてるんだから

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 11:04:18.40 ID:leEq2fDs0.net

外差馬場であえて併せにいって自滅しにいったのが問題なんでしょ
自分が内で譲らないならともかく外で併走する意味とかない

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:34:38.22 ID:ojtplxiC0.net

単純にどっちもハナにたちたかった
結果としてああなった
それだけ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:59:55.53 ID:9+O0X/330.net

敗退行為やめろって話だろ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 14:00:53.17 ID:xvUQokq00.net

「ビリに負けたから非難してる」とか結果論と瞬時の判断の区別のつかないアホが抜かしてるが、勝ちを少しでも拾おうとして結果惨敗するのは勝負の世界なんだから良くあることだし、どうしようもないことだろ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:18:24.76 ID:v2S9BKN70.net

>>98
今回は馬が折り合えず、想定外に行っちゃったが正しいでしょ
モズに関しては人間の問題

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 01:08:17.03 ID:Pu12YeBp0.net

>169
マジですか!?
(メ ̄◇ ̄;)

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:11:33.15 ID:zqvYudnO0.net

北さん部落には毎回誰も競掛けなかったのは武豊忖度だろ?
八百長やんか

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 11:16:42.33 ID:RK+w+8G80.net

>>10
「社台、北島三郎、武豊」こいつらには忖度して
「非社台、モズ、松若」こいつらは平気で潰しにいく

これが問題

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:37:31.68 ID:JyhiuoM+0.net

>>1
だってこれ暗黙の了解でしょ
武豊だって無理に競りかけるなって言ってる
柴田大地と菜々子もこれで喧嘩してる
何の理由もなく競り合い続けるなんてことは日本競馬ではあり得んよ
執拗に食い下がった藤岡ハゲには勝ち負け以外の理由があるばず

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 20:46:07.96 ID:Za6Gyc470.net

セントウルS5着ビアンフェ
(騎手)
ハナに行くとは決めつけずに、行く馬がいれば、好位でも良いと思ってました。
ハナに行っても力むくらいの馬ですが、今日は折り合ってくれました。直線は盛り返すところも見せました。収穫のあるレースだったと思います。
(助手)
ハナを切れなくて本来の形ではなかったけど、あの位置で我慢した。進歩している。使った上積みもある。
スプリンターズSレース前
(助手)
もう少し内がよかった。様子を見ながら、行けるなら行ってもいい。体は締まった感じ。使った効果はある。

今回は収穫無しのビアンフェ11番人気16着。15着ラブカンプーより3馬身後方でゴール。
騎乗ミスなのか何らかの指示があったのか。優勝馬は出遅れて後方16番手から勝ったグランアレグリア。締め切り前にグランアレグリア絡みの馬券が売れに売れた。
(メ^_^)

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 16:12:36.59 ID:KWSsXlLN0.net

>>141
その選択肢がない馬だから言ってんだろ
前走控えて負けた馬がわざわざ逃げるチャンスが目の前に転がってたのに我慢するのが「正しい競馬」なのだとしたら、ハナからビアンフェに勝ち目はない
悪いと言うなら、むしろそのチャンスを目の前に転がしたモズ松若が悪い

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:00:12.30 ID:3rmPOlRt0.net

藤岡なんて空き巣でノーザンの馬乗ってセコく勝ち星稼いでる奴だから
モズを潰してグランを勝たせる計算だったんだろ
これでまた空き巣でいい馬回してもらえるねww

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:06:51.09 ID:TaEa0kPF0.net

人気馬に対し玉砕覚悟で潰しに行くようなバカがいたら展開なんか誰にも予測できんわ
バカの腹積もりひとつで展開がガラリと変わるわけで

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:39:47.36 ID:v1VQVWrj0.net

競りかけは隊列決まって内が譲らない馬ならそこでやめるべき
外の番手で逃げられる可能性が無いのに競りかけていくのはアカンよ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 10:10:50.59 ID:KWSsXlLN0.net

モズがペース落としてた以上勝つ手段として競りかけたのは明白
あそこで動かず、勝てない番手競馬を選択されたらそっちの方が敗退行為だろ、「弱い馬は無策に負けておけ」とでも?

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 12:20:00.22 ID:p8pYpEas0.net

>>30
一度競り負けた時点で勝負あっただろ
さらに突っ掛けていった意味がわからないし結果殿負けの大惨敗
馬が可哀想

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:24:09.54 ID:ykwkGSxj0.net

>>21 みんなビリに負けた件を言ってんだよ
論点がズレてる

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 17:35:50.43 ID:9+O0X/330.net

逃げ馬に競りかけないで楽に行かせるのは八百長で
逃げ馬に競りかけて共倒れで後ろ有利にするのは八百長じゃないってのは違和感ある

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:29:10.09 ID:HtggVsMt0.net

>>40
ビリになったのはただの結果論だろ
着狙いじゃなくて勝負しに行ったんだし尚更

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 12:24:26.26 ID:RYAfo7dF0.net

>>10 「玉砕覚悟でいけ」は自分の出走馬の勝利のためのベストを尽くさないことを
肯定しているので、それだけで間違い

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:58:01.18 ID:i+pl3R3n0.net

競りかけるなら1着になるのは無理でも競った馬には先着せいよと思う

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 08:37:32.11 ID:XW8CCRWv0.net

>>110
モズもな
結局チキンレースをどちらもやめなかっただけだな

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