なんでここ10年くらいで急に牝馬が強くなったの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:35:23.88 ID:vKLNgM7V0.net
なんで?

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 22:30:43.35 ID:Ofr9rDX80.net

もうなんなら騎手もなくてもいいんじゃね?

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:16:54.91 ID:huXNgqGb0.net

サトゥールウンチさん単オッズ100倍ですらいらん。
450倍ついたら、逃げ馬落馬からのドスローワンチャンで買ってもいいかな。

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 05:15:42.08 ID:IltkPjBw0.net

古馬以降の国内のレース
まともなレースになったら
G1未勝利のホッコーブレーヴに負けて
宝塚は大惨敗
wwwwwwwwwwww

自分の1番得意な府中の2400Mでさえ
スピルバーグにまた負けて
リベンジする事も出来無くて
馬券外
wwwwwwwwwwww

まともなレースになったら
ちゃんと走る事すらも出来ねえような
クソザコはZでも
おこがましいわ
wwwwwwwwww

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:18:53.13 ID:DTBz+h9z0.net

>>17
イライラしてサートゥルスレとここ間違えてるマヌケで草
お前ダサすぎwww

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:55:21.76 ID:2SDqeWEW0.net

>>65
そっちもクロノジェネシス最強みたいだけど

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 05:01:46.24 ID:IltkPjBw0.net

古馬以降の国内のレース
まともなレースになったら
全敗 大惨敗 馬券外の
そんな
クソの中のクソのクソのクソの
クソのクソ馬なら
メジロドーベルでも
超余裕でブッチ切る事が出来る
wwwwwwwwww

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 12:48:43.56 ID:J9fhzulx0.net

良スレ
とりあえず
>>36  >>75の2つの意見を踏まえた上で進めて欲しいわ

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 17:10:32.33 ID:oHvsj/MW0.net

もう牡馬もパワーとかいらないからな

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 04:59:50.50 ID:+eDakBLe0.net

>>10
答え書いてる奴が居るわ

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 16:43:56.59 ID:7vEsHbfg0.net

つまりエアグルーヴ最強ってこと?

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 01:44:29.30 ID:F9LBBeTv0.net

フケがクリアできて調教も続けられれば馬は元からこんなもんだったという話
斤量を変えるべき

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 00:03:41.80 ID:h+0slLP30.net

フケの話はほんと聞かなくなったなぁ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:56:34.33 ID:IltkPjBw0.net

タマキンとオッパイを間違えたから

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 15:42:43.24 ID:PI6dyba70.net

日経賞で6歳馬が一着と三着、天皇賞春で6歳馬の2、3着、宝塚記念でも2着が6歳馬、大阪杯でローカル回りの6歳馬にも負ける5歳の元有力牡馬、鳴尾記念では2着に前年のオークス馬だが1着は骨折明けの8歳馬、札幌記念でもピーク過ぎた6歳馬が牝馬2頭に割って入る始末。カンパニー活躍〜ショウワモダンの安田記念と同じ事をやっているのが今の牡馬界だもん。2009年秋〜2010年の6月と全く同じ。

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 13:22:03.32 ID:UB6LF+1g0.net

牝馬のほうが繊細だからな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:31:44.68 ID:RiFQHQII0.net

フケ予防に投与している男性ホルモンには筋肉増強効果があるから。

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 06:05:39.76 ID:py3wdRQ00.net

>>6
1984年以降は?

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:40:19.47 ID:GgbGqvAD0.net

いろいろな理由があるけど1番は馬場の高速化が牝馬に有利にはたらいているから。

87 :口臭正則 :2020/10/07(水) 20:30:34.08 ID:NOGc5jjc0.net

男尊女卑かは知らんが女は強い男が好きよ꧁⍤⃝꧂

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 12:49:15.30 ID:ZWVzsnEL0.net

>>179
エアグルもタフなレース向きだからな

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 20:13:24.79 ID:y6w77dti0.net

>>84
いや別に触れちゃいけない話でもなんでもない
フケを抑える薬は競馬関係者問わずファンでも知ってるぐらいだしそもそも禁止されてる薬物ではない
単純に日本の競馬しか見てないってのと競馬板に高速馬場とスローペース嫌いが多すぎるだけだと思う

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:49:13.93 ID:i88QZF+K0.net

他にも鳴尾記念で前年のクラシック出走馬相手に骨折明けの8歳馬とか、ピーク過ぎた6歳馬が札幌記念で2着に入る等明らかに世代交代の速度が落ちている。牝馬が強くなってまた高齢馬の活躍が増え始めた。

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:42:13.45 ID:RRCNRp800.net

>>5
自身が全く勝たせられなかったハーツクライで、当時若造だったルメールに軽くディープを捻られた武豊。
ルメール(外人)時代が予想出来たようなものか。

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:43:22.84 ID:pM7J+kgv0.net

芝オープン馬上位100頭の中で牡馬の方が多いのに
ベスト20ぐらいになると牝馬の割合が高い
10年前だと1位ブエナビスタ2〜20位牡馬みたいな
誰も言わないが本当に不思議な点はここ

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 22:30:13.23 ID:2SDqeWEW0.net

>>100
その辺もなんかおクスリが上手く嵌ったって感じだな

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:41:49.98 ID:i88QZF+K0.net

キタサン以降鳴りを潜めていた高齢馬の活躍が増えたんだが。ここ最近だとシャケトラとか6歳になったキセキの宝塚記念、1着こそフィエールマンだが2、3着に6歳馬が入る事が増えている。

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 06:08:47.97 ID:qdIz0OEZO.net

なにか一つの原因てことは無いだろね
手先の軽い馬が走れる馬場
フケの抑制による鍛練カリキュラムの変化
後に疲労が残らない調教、育成環境
もう一つ牡馬の短距離指向ってかレースプログラムの編成
増えるG1は2000以下ばっかり生産の指向も中距離以下に偏向
まあ稼げる馬作りって仕方ないけど…短いとこは昔から牡馬と牝馬の差は少ない事からもお察し

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:30:09.34 ID:o6LQcz2j0.net

馬場が良くても牝馬
馬場が悪くても牝馬
ハイペース
ミドルペース
スローペース
何れでも牝馬
クソワロタ

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 12:58:54.74 ID:J9fhzulx0.net

>>3のレポートにもあるように、全体のレベルは昔も今も牡馬の方が高い
超一流クラスやノーザン・クールモアなどの大牧場生産馬ほど牝馬が強い
また、>>6にあるように、欧州の大レースでは1980年代に同じ現象が起こっていた
(その後は牡馬優勢に戻る)

薬は関係ないと思う。
フケ防止に投与されるホルモンの影響なら全体の牝馬のレベルが上がるはずだから。

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 13:08:23.50 ID:J9fhzulx0.net

>>70
これもその通り、馬場はまったく関係ない
リス有馬、クロノ宝塚
タフな条件になるほど牝馬がちぎる
そしてクラシックディスタンス「でも」強くなったから牝馬の年度代表馬が激増した

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 23:01:05.29 ID:OJKmN+Fi0.net

去年の有馬も牝馬が勝ったが
2〜8着まで牡馬だったからな
かりにリスグラ出てなかったとしても牝馬よえーってならなかったはず
要は牡馬のほうが強いというのが根底にあるから牝馬が勝つと牡馬よえーってなるだけ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:51:34.95 ID:JX5MauTG0.net

キンタマの事気にしなくていいからだよ
人間と同じ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:04:37.09 ID:fBcEg0WA0.net

>>46
言い訳というが事実だろ
そもそも今の馬は全体的にレベル低いんだよ

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 15:28:01.87 ID:PI6dyba70.net

そりゃAJCCで骨折明けの6歳馬に勝たれたり、京都大賞典で6歳馬に先着できず5、6着の当時の4歳有力牡馬とかレイデオロ世代に居座られてフィエールマン以外勝てない1819世代の集まりだもんな。

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 20:35:36.09 ID:3W7ff9s30.net

>>215
ダイワキャグニーとかダンビュライトもセン馬になったしこのまま牝馬の活躍が増えると競走能力のある高齢セン馬に居座られるのが増えるな。

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:56:02.38 ID:IltkPjBw0.net

牡馬と間違えたから

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 23:51:03.83 ID:I8BHiX9g0.net

昔から牝馬の方が柔軟性があって切れる馬が多い
現代競馬はスローの瞬発力勝負が多いので牝馬の方が勝ちやすい

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 18:56:08.89 ID:J9fhzulx0.net

種牡馬ビジネスが肥大化すると同時に、「鉄の女」たちが登場した
賞金を稼ぐのは牝馬の役目で、スタッドで期待される血を持つ牡馬にはハードな
調教や無理なローテーションを強制しない
牡馬の勝負はダービーまでがすべて、それ以降のGに大した意味はない
一方、鉄の女たちは4歳になっても毎月のようにレースを走り、それは世界各国に
及んだ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 19:18:50.55 ID:zqLCDxBD0.net

ウオダスブエナのときに言われたな

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 11:53:27.53 ID:yJCluO8+0.net

スタミナいらないからな

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 20:22:16.13 ID:MQIEAqOF0.net

理由はどうあれ牝馬が勝つんだから牝馬最上位人気で大阪杯ラッキー、宝塚クロノを買っときゃいい話なんだよな

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:15:42.12 ID:xSiQuHli0.net

同斤でも勝ってたろってレース多いしな
この前のグラン然り

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 19:46:44.34 ID:ayFVYiCJ0.net

フケ薬がホルモン剤だって言ってる奴多いけどソースあんの?
JRAでも同化ステロイド薬は禁止指定されてるし、角居はホルモン剤使われてたのは20年以上前だって言ってるけど

>およそ四半世紀ほど前、薬品の規制がなかった時代の話です。力強く走らせるために、牝馬には男性系のホルモン剤を打っていた。筋肉量を効率的に増やす方策で、どの厩舎でも日常的にやっていた。いわば牝馬育成の常識でした。そのホルモン剤の影響が、母親になったときにどのくらいのものなのか。検証できていないんですね。規制がしっかりとしている今から思えば、ゾッとします。
https://www.news-postseven.com/archives/20180527_679151.html/2

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:52:19.36 ID:o7c8kMJk0.net

斤量差ってつまりお前弱いからハンデやるよっていう優遇措置なわけだろ。
勝てるようになったんだからせめてG1だけでも優遇措置廃止しろ

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 12:18:42.48 ID:xPzH7uwL0.net

スイープとヘヴンリーが続けて古馬混合G1勝った時は
今までの競馬観が一気に崩れた感じして
ショックすぎて一瞬競馬見るのやめたなぁ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:45:26.57 ID:hhf+zedB0.net

メンタル面の調教技術の向上が大きいと橋田は言っていたな

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:47:34.24 ID:NoSn0k+D0.net

牡馬がだらしないに尽きる
ウオダスブエナ時代にも言えることだけど

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:57:09.05 ID:IltkPjBw0.net

チンとマンを
間違えたから

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:45:32.56 ID:fBcEg0WA0.net

>>48
フケの抑制でポカは減ったのは事実だけど、薬が強くなった要因とは思わないな
やっぱり馬場やペースが要因でしょ

じやあ、昔の短距離で強かった馬たちは何なの?ってことになるから

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:16:42.23 ID:2vqjsYlg0.net

>>44
あれ?
海外コンプが言うには欧州は日本みたいなヌルいスローペースのヨーイドンではなく
後半尻上がりにペースを上げてく厳しいレースなんじゃなかった?
やっぱり嘘だったのか

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 08:29:15.91 ID:3W7ff9s30.net

ディープやキンカメといったそれまで支えて来た種牡馬の高齢化、牡馬の王道のトップが小物感溢れるキンカメ産駒、いまいち決め手に欠くディープ後継種牡馬、3歳で有馬記念を勝ったがフロック視され結局馬場の悪いG2戦でしか勝てない。

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 20:10:38.64 ID:ayFVYiCJ0.net

>>218
サンクス
と言いつつ、俺の言葉が足りなかったわ
男性ホルモン剤ということね
ここの奴らの趣旨ってそういうことでしょ?

嶋田はホルモン剤とは言っているけど男性ホルモンかどうかは分からんよね
例えば同じホルモン剤でも繁殖の現場で使われている排卵誘発剤もホルモン剤

嶋田は牝馬が強くなった直接の原因をホルモン剤だとは言っていないしね

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 19:38:44.29 ID:i88QZF+K0.net

>>79アメリカなんか牝馬の活躍以降カリフォルニアクロームまでダート界は強い牝馬がいなくても芝馬に年度代表馬取られる暗黒時代になったからな。

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 20:30:58.37 ID:y6w77dti0.net

>>86
いやホルモン剤だよ
人間の世界なら間違いなくドーピングだけどなんで禁止されないのかは知らない
禁止されてないんだからみんな使うし使ってることを隠す必要も無いよねって話

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:36:40.57 ID:D34XWhEn0.net

セックスアローワンスを自ら返上してから言ってほしい

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 09:44:27.11 ID:D5pnMd0g0.net

もう種付価格も取ったタイトルで自動的に決まるようにすればええのにな

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 05:12:33.82 ID:Ym91iYbL0.net

某牝馬の基地が必死だな。まあわかるよw
斤量ハンデもらってるのを棚に上げて牡馬にマウンティングしてたのに
薬のおかげでしたって結論じゃちょっと格好がつかないもんなあ

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 18:32:59.10 ID:J9fhzulx0.net

馬場の変化や斤量差は欧州での牝馬台頭を見てもまったくの無関係。
薬の可能性は否定できないが
もしフケ防止に投与されるホルモンの影響なら牝馬全体のレベルが上がるはず。
しかし、全体のレベルは今も昔も変わらず牡馬の方が高い。
また欧州には牝馬上位の特異な時代が過去に何度もあった。
もし薬の影響なら、牝馬はいつの時代も常に強くなくてはいけない。

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 14:58:46.78 ID:t5U/4p4v0.net

https://books.netkeiba.com/?pid=book_detail&bid=42&cid=2

専門家の意見ではやはりセックスアローワンス込みでも牡馬のほうが早い
ここ10年で牝馬が強くなったというのは正しくないとのこと

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:54:49.80 ID:fBcEg0WA0.net

>>24
欧州は昔から強い牝馬がたくさんいた
80年代の凱旋門賞の勝馬の確か4頭が牝馬
欧州は昔からヌルいスローペース競馬じゃなかったか?
ペース速いアメリカ競馬のBCはクラシックもターフも牝馬は弱いでしょ

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 03:18:12.13 ID:wwGvVynu0.net

牝馬らしい体型の牝馬が昔より減って、牡馬のような
体型の牝馬が増えたような。

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:24:59.19 ID:wh1EdJoM0.net

煽りレスをスレ間違いでの誤爆は確かにダサい

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:56:55.58 ID:2QeUq/s60.net

>>30
セメンヤじゃん
つーか何でそれ許されるの?普通そういうのドーピングって言わね?

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:05:45.99 ID:0PS7HzzD0.net

ここ10年なら別に急でも何でもねーじゃねーか
ほんと競馬板ってスレ立てる奴からしてバカばっかりだな

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 12:36:23.14 ID:ZRsCesdk0.net

>>182
それ以前も気になる

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:01:34.50 ID:V6m61GF60.net

>>131
いや各地で競馬文化も馬場も違うのに牝馬が強くなったのが世界的に同時期だからフケ薬で説明がつくんじゃないの?
1国だけならその国の馬場やらペースやらそういう側面が理由でもおかしくないけど
この時期に各国一斉に馬場が変わった?ペースが変わった?
流石に無理があるよ
あと同じ時期にフケ薬を使い始めたかわからないっていうけど別にグレーな秘密の薬でもなんでもないし競馬先進国ならどこでも使ってると見るほうが自然だと思う

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:04:44.04 ID:gd4MB09q0.net

強さはおいといて牝馬特有のあの直線でのキレ方が本当に牝馬特有なのかそれとも斤量のおかげでそう見えるのか分からんからマジで1年間限定でいいからすべのG1で牝馬や3歳とわず同一斤量で実験して欲しい

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 22:55:00.51 ID:1qcPeJ0q0.net

この質問が二十年前から出てる

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 00:01:08.53 ID:fGCLQJu20.net

牡馬が弱いだけ

筋肉が違うんだから牝馬の方が強いわけないだろ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:37:45.46 ID:RjY/oLBK0.net

馬場のスピード化とお薬への耐性だろ

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