玄人「逃げ馬に競りかけていく行為は八百長」

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:07:31.67 ID:0LtM6TIu0.net
素人「逃げ馬を楽逃げさせる行為は八百長」

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 22:28:31.15 ID:rlrp1YWz0.net

>>165
17年ダービーのクリンチャーはハナ争いしたわけではないけど溜め殺ししてるからね
調教師は逃げ宣言してたように記憶しているが
ああこれもノースヒルズの馬だw

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:38:24.77 ID:gso6jg7h0.net

競りかけたらダメ
楽逃げダメ

どうなったら納得するんやろな文句言う奴は

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 08:12:03.73 ID:5gdtLEk90.net

>>111
逆に競り潰して勝つか、無理なら暴走に付き合わずにハナを譲ればいいだけ。人気の逃げ馬に単騎でいける特権とかは与えられてないぞ別に
どこからコントレイルが出てきたのか知らんが勝敗度外視で最初から最後まで蓋をしているのと同列な訳がなく都合のいい一般化にすぎない
同型が出てきたときに共倒れがありうるのは逃げという脚質の宿命。泣き言を言うなら控える競馬を覚えろ

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 11:24:24.71 ID:9+O0X/330.net

最低でも先着しろって事かな

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:04:14.44 ID:ELQ4JvZA0.net

競りかけた馬がビリ←八百長

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 11:58:12.00 ID:xvUQokq00.net

>>23
行ったら自爆に近い賭けだけど、行かなかったら競走放棄、無気力騎乗だ
ファンがこんな事言うようだから日本の競馬はスローよーいドンになるんだよな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:28:26.07 ID:I1YBjf8T0.net

八百八百言うてるやつは基本どへたくそしかいない

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 08:37:32.11 ID:XW8CCRWv0.net

>>110
モズもな
結局チキンレースをどちらもやめなかっただけだな

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 11:04:18.40 ID:leEq2fDs0.net

外差馬場であえて併せにいって自滅しにいったのが問題なんでしょ
自分が内で譲らないならともかく外で併走する意味とかない

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:12:35.82 ID:XfeYjM930.net

ぼく「八百長を読んで儲けられるのが玄人、八百長を読めずハズレるのが素人」

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 15:15:25.48 ID:PzVELYPd0.net

>>51
どうしようもないで済むならジョッキーいらんわ
超絶スローなのに後ろでチンタラしてたら叩かれるだろ?これも同じことよ

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:33:31.16 ID:2REQ53g/0.net

禿は負けるときは勝負捨てるから着はあんまり関係ない
神戸大敗のグランデマーレもピンピンしてて来週に出てくるし

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 08:17:05.38 ID:EW6W9DO80.net

サイレンススズカに終始競りかけられた競馬で2着に残したキョウエイマーチだが一言言わせろ
やっぱりやめとく

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 20:07:11.92 ID:KWSsXlLN0.net

重賞馬が5着で「良くやった」ってそりゃねえよ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 11:27:41.63 ID:owKkKADo0.net

>>24
玉砕覚悟と玉砕目的の違いは大きいぞ
今回の藤岡の騎乗は後者に見えた人が多いってことだわ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:55:49.56 ID:dDESSZj20.net

>>16
バランスを取れっていうこと
完全放置も駄目潰すだけの騎乗も駄目
自分はキタサンの時は叩かなかったけどね
キタサンの直後がウイニングポジションだから
そこを取った騎手が何かやる意味ない

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 08:07:08.93 ID:5AykGJOi0.net

もし俺が馬主だったらモズに競りかけさせて潰し自分はモズ以外からたんまり馬券買うわw

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:51:36.93 ID:WD1OSLj10.net

そうだよ
だから強い馬に乗った時の池添は余計なことせずに大外回るからG1でよく勝てるんだよね
だけどみんな池添を勘違いしてるがあいつそれしか出来ない糞下手くそだからな
だから弱い馬にのったら場群捌けない池添だから距離ロスして勝てない
だから川田や福永みたいに好位につけて脚溜めれる騎乗が出来る奴らと違って有力馬に乗せて貰えない
まあノーザンには完全にそれが見抜かれてるから代打でいい馬が池添に来ることはあっても教育の段階で池添にいい馬が来ることはない
改めて言うが池添は下手くそだから

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 20:25:56.58 ID:NQUlzcXY0.net

>>156
上手な競馬wモノは言いようだなー
1200でハナ切れればこれまで3戦3勝の馬が控えて負けただけやんけ
むしろ次は何がなんでもハナを切れって言われてたまであるわコレ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 12:22:25.81 ID:pTetDbfR0.net

好きに乗りゃいいよ。文句言う奴は競馬やめろ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 15:21:50.18 ID:xvUQokq00.net

>>57
超絶スローで後ろでチンタラしてるのは、今回の例で言うなら無理やりビアンフェを抑えてみすみす勝ち目のない番手に入れた場合の藤岡だろ
むしろ今回の藤岡は「スローだから前出すしかない」て言って無茶に近いまくりを打ったようなもん

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:22:04.64 ID:LrBDFVkD0.net

モズ楽逃げさせてもどの馬券道外れた奴に控えやがってと禿叩かれるやん・・・・・

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:44:17.39 ID:leEq2fDs0.net

勝負にいったなら最初から出していけばいいじゃん
内が最初抑えようとした時に自分も抑えて
相手が少し前出していったタイミングで同じように
他の馬を突き放して併走って勝つ気どこにあるんだよあほか

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:12:41.80 ID:wy2hFdg+0.net

ルメールはたかだかサルサディオーネごときを潰しに行くゴミ騎乗
禿はペースを上げたモズについていって息をいれさせない自滅行為
どっちも糞

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:51:09.55 ID:eLnEaCZ70.net

どっちにせよベストを尽くしてほしい

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:24:09.54 ID:ykwkGSxj0.net

>>21 みんなビリに負けた件を言ってんだよ
論点がズレてる

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 11:16:42.33 ID:RK+w+8G80.net

>>10
「社台、北島三郎、武豊」こいつらには忖度して
「非社台、モズ、松若」こいつらは平気で潰しにいく

これが問題

3 :口臭正則 :2020/10/07(水) 10:08:42.93 ID:e67oIu3i0.net

ぼく「ウルトラスタート決めて最後方にいる行為はガイジ」꧁⍤⃝꧂

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 22:33:54.60 ID:EKoSZxqk0.net

内枠インベタという究極の競馬をマスターした史上最強馬がキタサンブラック
外から競りに行くと距離ロスが生じて無駄に体力を消耗する
距離ロスを軽視してるから競りにいけと浅はかな発想になる

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:25:48.38 ID:AUmyOcCV0.net

てか普通にあんまり強くないのが問題じゃね
強い馬なら先行馬潰してそのまま勝てるからな
だからそれが出来なかったほキタサンブラックの時代は他に強い馬いなかったんだろう

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 19:03:54.60 ID:YUPilZSf0.net

言ってしまえばミスではあるよ
ただ敗退行為とか八百とか言う奴は世の中には100正しい行動と100誤った行動しかないと思ってるただのアホ
この結果招いた要因はモズの側にもあるしそれが競馬

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:04:32.64 ID:A0vU+EuI0.net

ノーザンの人気逃げ馬なら同じ事しないだろうとみんな思ってるから叩かれてるのでは

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:08:56.48 ID:Aat0SYkH0.net

吉田豊と内田博幸に言えよ(´・ω・`)

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 12:33:52.82 ID:9q4CWdcd0.net

ただ逃げ馬潰すだけの騎乗とかってガチ八百長に繋がるから
本来は競馬法の31条とか32条で罰せられるべきなんやが
ぶっちゃけせっこいなあいつらってなるだけで適用された事無いんよな

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:45:15.60 ID:7o6aDYW20.net

競輪みたいにペースメーカー導入しようぜ

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:27:18.97 ID:k33LSBip0.net

>>21
前走控える競馬ができたことを喜んでいたのにw

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:27:18.97 ID:k33LSBip0.net

>>21
前走控える競馬ができたことを喜んでいたのにw

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 11:55:03.26 ID:GmTzKbAW0.net

>>28
その通り

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:02:24.78 ID:N4/OhWNK0.net

>>113
でも「コントレイルに勝つにはこれしかないと思った」と騎手が考えてやったのであれば構わないだろ?

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:23:22.38 ID:KjMyD09r0.net

自分の成績無視でキタサンつぶししないから八百長とか言ってたキチガイ結構いたな

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:16:16.83 ID:9fC4Y6tv0.net

だいぶ意見が出そろったな。
では、全部の意見をまとめた結論を出す。

馬券が外れた人が言い訳してるだけ。

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 14:00:53.17 ID:xvUQokq00.net

「ビリに負けたから非難してる」とか結果論と瞬時の判断の区別のつかないアホが抜かしてるが、勝ちを少しでも拾おうとして結果惨敗するのは勝負の世界なんだから良くあることだし、どうしようもないことだろ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 17:47:27.85 ID:Co/Ds/jl0.net

>>1
見方は三者三様

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 21:13:36.67 ID:Za6Gyc470.net

二頭が並走しながら飛ばしたので、モズスーパーフレアの後ろを狙っていた馬達も不甲斐ないレースになってる。
ミスターメロディ、ライトオンキュー、メイショウコロッケ・・・。
なかでも2着と踏ん張ったダノンスマッシュは今回もG1優勝に届かずと、残念な展開と結果になってしまった。
3着16番手から上がったアウィルアウェイ10番人気(単勝60.9倍)。5着13番手から上がったクリノガウディ9番人気(単勝46.1倍)

納得できない競馬関係者は多かったと思われ。
(メ^ω^)
(つ>* ))))><

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:26:26.37 ID:3shWJpOe0.net

キタサンブラックみたいにただ先頭を走ってるだけの馬だったら
競りかけてもほぼ無意味だもんな
逆にその時逃げていたマルターズアポジーやヤマカツライデンの方が
逃げられないと惨敗確定する側だった

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 17:27:13.66 ID:eMdAEPV30.net

>>142
そもそも2ハロンくらい全力追走して逃げれないんだから
ビアンフェには逃げるチャンスはなくなったと判断するのが通常の思考
その結果および馬へのダメージを考える番手に控えるのが妥当でありそれが日本競馬の掟であり常識
藤岡の執拗な競りかけは明らかに不自然
指示があったか忖度があったことは明白

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:40:20.07 ID:ojtplxiC0.net

馬券だけを言えば陰謀だと持っているなら
陰謀を織り込んで買えばいい
逆に本当に自分の思った通り陰謀なら思った通りの展開になるんだからこれほど美味しいことはない

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:27:21.99 ID:Zv8onZiu0.net

>>40
人気馬がビリになることなんていくらでもあるだろ
追い込み馬ならともかく逃げ馬が逃げて玉砕するのはよくあることだろ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:59:55.53 ID:9+O0X/330.net

敗退行為やめろって話だろ

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 17:35:50.43 ID:9+O0X/330.net

逃げ馬に競りかけないで楽に行かせるのは八百長で
逃げ馬に競りかけて共倒れで後ろ有利にするのは八百長じゃないってのは違和感ある

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 16:31:55.80 ID:R3uaCMi/0.net

どっちも八百長かよ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 17:53:59.04 ID:3shWJpOe0.net

>>70
ツインターボ以外にも絶対に譲ってくれない馬はそれなりにいるぞ
近年でも武士沢降ろされる前のマルターズアポジーとか通過順位が
美しいぐらい1-1-1になってる
1400でもバカ逃げしてたぐらいだから1800や2000なら言うまでもない

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 07:56:43.61 ID:i9KlF25D0.net

「勝ちにいった」
むしろ勝ち負け度外視で番手捨てて特効かましてドベなったから批判されてんじゃね 勝つもなにも直線で脚残って無いじゃん

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 20:03:27.95 ID:PqZ536AH0.net

ビアンフェはセントウルステークスで控えて上手な競馬できてたしな 対古馬初戦でなかなかいい内容だった
今後は世代限定戦のようにはいかないから控えてレースできたらプラスしかないのにそれをブチ壊しにする理由が無い
馬って体も心も全力を使い果たすような負け方すると潰れるケースがあるのに将来ある3歳馬がやるレースじゃないな

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 19:22:51.39 ID:sjd3dVPA0.net

っていうかそれなりに競馬見てきて馬券買ってる人なら多少ペース早かろうが行ききった逃げ馬が押しきるレースとか見たことあんじゃないの?
今回のもとにかくハナに拘ったのが二頭いたってだけじゃない?

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 18:13:11.39 ID:+tnWuMKb0.net

>>145
本来はそうあるべき
本当の勝負ならそれが当たり前
ただ競馬はガチの真剣勝負ではないのだよ
何がなんでも逃げると宣言してアッサリ控える騎手をどれだけ見てきたよ?
逃げ馬揃ってるにもかかわらずドスローの直線競馬をどれだけ見てきたよ?
嫌というほど見てきただろ?
ギャンブルなんだよ
大金が出入りしてるんだよ
藤岡に指示した人間がいると思うね
デムーロなんてリオンディーズの皐月でハイペースにしたことを騎手仲間に謝ってたそうじゃないか
藤岡の食い下がりは異常だわな

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 11:51:22.22 ID:ZFBWY5tA0.net

藤岡は戦前「逃げてなんぼ」って言ってたような

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:05:03.18 ID:7OS7Pdkf0.net

>>118の続き
ちなみにトウカイテイオーがレース中に骨折、以外の理由で負けたのはこれが初めてだったのだ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 11:07:13.99 ID:dDESSZj20.net

>>21
それを踏まえても度が過ぎてる
やり過ぎ
一か八か通り越して自爆のレベルまで行ってるから批判されてる

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 19:28:41.96 ID:ZGDtG7x70.net

ビアンフェなんて行ってナンボの馬だから仕方ない

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 18:02:57.71 ID:X0I3nCwE0.net

ダスカ基地なんか一馬身後ろを追走されるだけでラビットだの潰しだの騒いでたぞ

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:46:36.65 ID:W25vvonP0.net

ファインモーションに競りかけてもしっかり2着まで残ったタップダンスシチーはよくて
ビアンフェみたいな利敵スレスレの自爆はダメってこと

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/09(金) 00:45:48.73 ID:Pu12YeBp0.net

菊花賞でワシのコントレイ◯に何されるか分からんし藤岡よ!
何が何でも逃げて先行馬を粉砕してくれ!
そうすりゃ後ろにいる外人や松山にチャンスも出来る
ワシがノーザンにチャンスを与える番なんや!
調教で入れ込むように仕上げてあるようだし簡単な仕事や!
他の関係者には俺からフォローを入れとくんで安心しろ、頼んだで藤岡!

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 12:24:26.26 ID:RYAfo7dF0.net

>>10 「玉砕覚悟でいけ」は自分の出走馬の勝利のためのベストを尽くさないことを
肯定しているので、それだけで間違い

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:42:48.24 ID:VPYWswt80.net

武は人に「競りかけるな」とは言うけど
自分は平気で競りかけるよな
この前のアニバーサリーSみたいに

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/08(木) 09:58:01.18 ID:i+pl3R3n0.net

競りかけるなら1着になるのは無理でも競った馬には先着せいよと思う

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:20:49.80 ID:9fC4Y6tv0.net

八百長って勝てる馬を負けさせることだろ。競りかけたら確実に負ける。
競りかけなければ勝つこともあれば負けることもある。
競りかけて勝てる馬なら競りかけなければもっと楽勝。
逆に競りかけなくて負ける馬は競かけたらなおさら負ける。

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 10:42:37.97 ID:Lw4NlANr0.net

陣営が同じ、牧場が同じ馬のアシストをするなら本来は禁じられてるが理解はできる
そうじゃないのにわざわざ他馬を潰しにいくのは馬鹿か何か思惑があるかのどちらか

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/07(水) 13:28:01.13 ID:k33LSBip0.net

強い馬を潰しに行くのもいいと思うよ
ちゃんとノーザンの人気馬相手にもやれば、だけどね

15 :チャオ:2020/10/07(水) 10:35:27.95 ID:ZCv5EWLR0.net

ラビットがいるかいないかだけだからな?(笑)

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