ラインは是か非か【新規ファン獲得に向けて】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 18:28:22.07 ID:TMz0RDm/.net
新規ファン獲得に向けてという視点でお願いいたします。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 02:20:05.24 ID:hKoDQQKh.net

キチガイが立てたクソスレ
便所やゲロ袋と同じ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:02:29.10 ID:iPgc9I/F.net

Abemaで新規のゲストが、一生懸命ラインで買っても、チャレンジの新人に引退前のロートルが千切れるから意味ないよね。最初からライン無しが当たりやすいよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 12:53:57.47 ID:ppJfLc1x.net

あと単純に記念特別は荒れすぎだよね
これってさ、客に予想的中の満足度をあまり与えられていないって事に他ならないよね
サイコロ振って決めた方がマシと客に思わせる頻度が一番多いんじゃない公営の中で競輪が
予想して、それが的中するという楽しさを提供できないギャンブルに未来はないよ

あと何かしら俺に反応があっても単なる難癖と判断した場合スルーするから、よーく考えてレスつけてね
そういうの相手しても無駄だからね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 18:51:57.08 ID:d00A7VFH.net

>>69
既存ファンなんかどうせ買うからなんでもよくて新規ファンがくるには?

て話だよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 13:30:40.02 ID:1lVay1FU.net

売上スレで逃げた15場馬鹿が、新スレ立ててまた発狂してるのか。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 10:37:58.00 ID:Tf8E/ri8.net

自転車競技の特性上先頭で走るのは不利だからな。どうしても死に役を務める奴が出てくるのは仕方ない
9車でやってるってのもさらにその傾向に拍車をかけてる

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:58:29.01 ID:wdZ0YNmX.net

千葉だけでなく、前橋も250KEIRINをやる考えがあるようだ。
運営側もライン戦では新規ファンが獲得できないと考えているふしがある。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:54:00.88 ID:wdZ0YNmX.net

>なかなか競輪開催に新しいお客さんが呼べないというところにつきましては、
何か商品を変えないと今までと同じものを提供していたのでは無理だと思われます。
これは一つ経験なのですが北京オリンピックで競輪の永井選手が銅メダルをとってくれました、
その後西武園のF1.開催に出場したところ若いお客様が沢山来てくださいました。
西武園で実際に競輪を見たところテレビで見たオリンピックの競技とは別物で、
しかも永井選手が先行させられて9着に沈む競争でした。
その後リピーターにはなっていただけなかったということもありました
https://www.city.maebashi.gunma.jp/soshiki/sangyokeizai/koeijigyo/18307.html

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 03:16:17.48 ID:Q+TY1CH9.net

>>99
3人ずつのキレイな3分戦やるなら9人はベストの人数だと思う
ライン禁止の単騎勝負なら6人がベストかな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 15:36:47.88 ID:Td1d6czA.net

>>38
捏造か記憶違いのどちらかだろうね。
調べてみたけど北京五輪後初出走はG1一宮オールスターのようだ。
その準決勝10Rで永井は9着になっている。でもHもBも付いてないから逃げてというのはどうか?
ダイジェストがないからはっきりしない。
これより後のどこかのF1なのかもしれない。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:22:50.03 ID:wdZ0YNmX.net

>>4
現存ファンは間違いなく離れる。
だが新規ファンはラインがない方が獲得できると思うがどうだろう?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 12:47:26.87 ID:gP+v193P.net

この40年間で競輪は、年間観客総動員数だけでなんと90パーセント減
工業地帯の労働者用、温泉地の娯楽として始まった競輪は、他のギャンブルの場外、電話投票、ネット投票と選択肢が拡がるにつれて取り残され、衰退
ライン云々より、競艇が絶頂のいま、9人競輪は昭和の残党専門グルメ
少なくとも7あるいは6にして、初心者でも簡単に参入できる形態に変えないと、昭和残党の消滅が命日になるのは避けられそうもない

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 12:43:50.22 ID:d00A7VFH.net

その個性が理由で売れない不人気という皮肉

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 09:54:09.35 ID:MQ6pySEb.net

人の後ろで楽した、強い人の後ろを回りたいというのはいいよ
だからいい位置を力で取りにいけよ
チーム戦じゃないんだから、地区なんかで並びを決めなくていい
競輪全盛期はそうだったんだ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/22(土) 06:55:55.16 ID:GGrgcnP2.net

とりあえず賭式多い
3単なんて害悪

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 09:06:32.21 ID:YTkQT9pT.net

>レースをこうしようと意図してあるんだよ
なんの考えもなしにレースに臨むわけねえだろ
そんなこともわからんキチガイ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 01:22:52.82 ID:JfR2JOdZ.net

ガチの知恵遅れ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:55:08.46 ID:Td1d6czA.net

>>30
以下のようなことをケンカ腰で言ってくる人がいるかもしれませんから気を付けてくださいね。

競輪やらない人なんてそもそもライン戦を売りにしてるのにラインで決まる確率が低いなんて知らない。
「ラインで決まらないから競輪やらない」なんて人がどれだけいるんだ?
その中で実際ラインで決まる確率が上がったら本当に競輪を継続的に買うようになる人がどれだけいるんだ?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 00:19:22.21 ID:yPpZ7pWE.net

>>53
説明不足 アホか

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:50:40.91 ID:P7OYf+0F.net

なぜライン云々のスレで単復がどうだの落車返還がどうだのと書き込む奴が現れるんだろう

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 01:30:05.76 ID:wdZ0YNmX.net

>なかなか競輪開催に新しいお客さんが呼べないというところにつきましては、
何か商品を変えないと今までと同じものを提供していたのでは無理だと思われます。
これは一つ経験なのですが北京オリンピックで競輪の永井選手が銅メダルをとってくれました、
その後西武園のF1.開催に出場したところ若いお客様が沢山来てくださいました。
西武園で実際に競輪を見たところテレビで見たオリンピックの競技とは別物で、
しかも永井選手が先行させられて9着に沈む競争でした。
その後リピーターにはなっていただけなかったということもありました
https://www.city.maebashi.gunma.jp/soshiki/sangyokeizai/koeijigyo/18307.html
グリーンドーム前橋等運営検討委員会でこのようなやりとりがあった。
これは興味深いと思っている。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 20:21:06.81 ID:S97ga0p0.net

>>111
ルールを戻しても昔の大競り競輪にはならんだろうな
昔のマーク屋は自力でもそこそこ強い奴がしてたが、今は脚の無い追走一杯のカスマーク屋だしな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 13:45:18.80 ID:V5qfcIsl.net

落車は返還にした方がいい。

新規参入者は車券が紙くずになるのを嫌がる。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 01:49:38.19 ID:rDQfK6Z3.net

競輪のラインは競技のように純粋に勝利を目指すために組まれたチームとは違う
縁故や同門といった信頼関係があるラインもあるにはあるがそんなのは少数

ほとんどは競輪はバクチだから一人で真面目に一生懸命走って勝利するなど馬鹿らしい
少しでも楽してカネを儲けたいという心理が働く
そこでご近所さんや縁のある選手と連携しているだけだ

競輪のレースが荒っぽくなるのもそのため
あいつなら勝ってもいいがあいつには勝たせたくない
邪魔する奴は落としてしまえという心理もこれによるもの

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 08:53:07.45 ID:aT+CVyf8.net

意見を聞きたいといいつつ根拠のない持論を押し付けるだけ
15場バカのいつものやり方

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 12:02:26.67 ID:MQ6pySEb.net

ライン戦をなくしたら観客が離れるのではない
ライン戦になって観客を減らし続けた結果が今なのだ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 12:16:19.98 ID:CNH0FJp+.net

楽天ポイント換金のために始めて競輪歴1年20代の若造、現在ランクロイヤル位までは毎月なれるくらいの購入額だけど、ラインがなきゃ多分ここまで買ってなかったと思われる

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 22:24:16.30 ID:KGA4PdeK.net

>>76
他の競技というか競馬はそれが当たり前だしいけんじゃないか?

難しいのは進路妨害やらタックルやら頭突きやらで邪魔しやがるからでそれなしで9人単騎でしばらく走らせれば力関係や戦法もわかりやすいし案外アリかもよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/11(火) 20:35:35.33 ID:ktIxbHHb.net

ラインは肯定も否定もしないが、とにかく落車が多すぎる。もうそろそろ競輪も全レース7車立てにして欲しい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 12:42:29.90 ID:ppJfLc1x.net

ラインの是非を考えるってのはいいけど、少しズレてるかな
ライン戦のあるなしで新規が取れる取れないって考えるのはちょっと違う

ライン戦でもいいのよ別に。やりようによっては新規は十分取れる
ただ現状において特に記念特別でこの傾向があるのがダメ

・他の公営にはないライン戦を売りにしてるのにラインで決まる確率が低い

・落車失格の頻度が他公営をぶっちぎるレベルで多い

売上規模が違うとはいえラインで決まる確率の低い記念特別の売上が年々下がってて
ラインで決まる確率の高いミッドの売上が年々上がってるってのは、この傾向が新規に受け入れられていないって事でしょ
だからラインで決まりやすく落車失格も少ない、そして仕事後の夜買えるミッドに流れてるんでしょ
この二つをどうにかしないで、昼間の競輪も買ってっていった所で新規は食いつかんよそりゃ
ライン戦の問題点を解決しない限り新規は取れないよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 10:34:13.38 ID:xag8T4s9.net

競輪はラインがありの心理戦があるから楽しいのであって、なくなったから新規が増えるって事はないだろ。
ガールズで新規でやる奴が抜群に増えてるならわかるが。
元々人間がやるもので特に自転車だからボートやオートに比べて八百しやすく思える。
そういうのが嫌いな奴はラインの有無で競輪をやるとは思えんな。
競り、人情車券、2段掛け上等じゃん。それを規制している今が既存のファンを減らし始めている事に気付かないとこの先ヤバいよね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 00:21:31.53 ID:F9f6Blhg.net

ラインがどうとか言ってるのってこういうアホばっか

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 11:14:10.80 ID:KGA4PdeK.net

ラインよりまずブロックあり進路妨害あり頭突きあり

で初心者ドン引きしてやめるからガールズ方式が1番いいんじゃね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:46:09.22 ID:SwP01i/Q.net

だから 競輪て自然な感じがしないんどよ
常に操作 操作 操作 人為的すぎて吐き気する

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 14:14:18.87 ID:cQoF89kH.net

つーかもしかしてエボって廃止された?最近やってるの全く見ないんだが
今日の宇都宮もブロックセブン

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 04:33:19.91 ID:oKhb4oVr.net

>>36
>なぜライン云々のスレで単復がどうだの落車返還がどうだのと書き込む奴が現れるんだろう

スレタイ見てもらえます?
「新規ファン獲得に向けて」ですよ?

新規ファンはラインのあるなしに関係なく、連系の車券なんか買いませんよ
例えば「脇本がいる 単か複100円買おう」でワイワイしながら楽しむんですよ
初心者は。

いきなりラインだの連係の馬券なんか押し付けられたら
誰も近づきませんよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 11:18:20.90 ID:fQdKauIk.net

ライン戦が無くなれば予想もし難いし余計に当たりにくくなるのは明白。
仮にそれで新規の人少しは増えたとしても豆券ばかりで売り上げアップにはならないだろし。大口客は確実に減るわな。
豆券新規増えても、結局競馬より当たらねーとか配当つかねーって言って競馬に戻るの目に見えてるだろ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 01:23:16.27 ID:I1C5yQEh.net

スレ立ててくだらねえこと言ったら批判されるの当たり前だろ
それが嫌ならネットなんてやらねえことだ
意見じゃなくて賛同者がほしかっただけなんだろうけどな

>思うがどうだろうと問うただけだ。
勝算も根拠もなしに賛成できません

以上

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:43:17.26 ID:SwP01i/Q.net

違う違う ラインて誰が決めてんだよって話し
そもそもラインを組んでる時点で怪しさ満点だもの

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 01:26:49.29 ID:JfR2JOdZ.net

>>21
クソスレたてんな知恵遅れ
てめーの寝言はチラ裏にでも書いとけ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:13:48.19 ID:KGA4PdeK.net

新規呼ぶならクリーンさと流行ってる感が大事だが

どちらもかけらもないし「ライン?ヤオだろ?」な現状じゃ中年以上しかやらないよな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/17(月) 13:19:49.68 ID:1P2Smhza.net

ライン消したら競輪の意味なくなるわ
既存客が全部離れるような初心者向け改悪など自殺行為
車数が多い問題含めて単勝・複勝導入だけでいい
むしろ「必死で風切って走った先行が犠牲になるだけ」の展開をなくすために
ラインを組んだら入賞者の賞金を分け合う制度にしろ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:58:07.13 ID:PbbOyM3L.net

ライン戦つまりスケートや競技のチームパシュートに当たる

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 15:49:14.40 ID:1Nn6n64I.net

ライン戦廃止…間違いなく既存の客は離れていく。
かといって新規客が来てくれる保証はない。

が、ライン戦廃止とお上が言ったところで競技の特性上、実際には無くならんよ。エボが良い例じゃん。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 19:19:50.78 ID:9ToSQIqh.net

RT @>>65: その個性が理由で売れない不人気という皮肉
(^^)v

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 20:05:05.05 ID:3Mi7D/rA.net

新規客獲得しようというなら当てやすい賭け式導入するしかないでしょう。
出走車数減らしての単勝とかチーム戦でチーム券とか、たとえ配当が低くても当たる体験を
してもらえることが大切になってくるんじゃないかな。そういうレースを週末に3レースくらい
いれたらどうだろうか。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 19:34:14.83 ID:juc8tDKK.net

ラインは是か非かって、そういうルールでしょ。
野球で送りバントや盗塁がズルいとか言ってるようなもの。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 00:18:47.80 ID:ZdHhJZt5.net

82を勢いで書いたけれど、激しくスレチでしたね。すみません

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/09(日) 10:55:29.14 ID:7xzuaVM5.net

松山全プロ自転車競技大会のケイリンは車番決定後に抽選でスタート並び順を決めていたけど
それでは面倒なので最初から車番をすべて抽選で決める。
そして1番車から順に7番車まで車番通りに並んで赤板まで。そこからレースが動く。
これなら分かりやすい。ラインの自然発生も防げる。
当然1番車が有利になるけど競艇みたいで悪くはないのでは?
ちなみにケイリンだからブロックとかは一切なし。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:15:02.74 ID:Loy9Gm49.net

ライン廃止で既存ファンが離れるというのは的中率が下るからですか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:44:44.51 ID:pD6yl7AX.net

ラインがあるから余計いろいろ考えてしまう。ラインはなくていい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 09:51:29.69 ID:OazjYluo.net

こま切れのレースでラインを組まずに単騎を宣言してる選手多数だったら「ライン組んでる方が有利だからラインで買おう」てなるだろ
からの結果不利なはずの単騎の3人で決まるってレースされたら二度とやらない

初心者はここまで見れないか

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:44:49.19 ID:SwP01i/Q.net

つまり
ラインを使ってだよ レースをこうしようと意図してあるんだよ
それが シラけるんだよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:58:08.10 ID:I1C5yQEh.net

>「ラインがあって分かりづらいから競輪やらない」なんて人がどれだけいるんだ?
>その中で実際ラインなくしたら本当に競輪を継続的に買うようになる人がどれだけいるんだ?

まずこの2つの質問に答えてくれよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 09:36:54.59 ID:f9iZnBUQ.net

新規ファンが増えるか分からないけど既存のファンが離れて行くのは断言できる
エヴォのレースに金賭けたい人を見た事が無い

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 03:24:00.11 ID:ZznsBUpV.net

新規ファンが増えるかどうかは
儲けやすいかどうかのみでしょ?

とりあえずガールズでいろいろ実験したらいいよ
今禁止されてるラインOKにするとか・・

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 23:15:34.32 ID:DLIzp44r.net

ちょっとスレの趣旨とズレるけど新規新規と言うがライン以前に稲垣BBAみたいなのを何とかしろや
あんな変な人間がのさばってるから初めて来た人間が二度と来なくなるんだよ。ここはまともな世界じゃないなと
そこにラインの複雑さが加わればそりゃそれ以上に興味持とうなんて誰もせんわ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 00:46:01.00 ID:yPpZ7pWE.net

>>55
ああ キチガイか 競輪板多いなキチガイw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 01:11:24.24 ID:I1C5yQEh.net

じゃ「わかりません、根拠もありません、ただの思いつきです」って素直に答えたらいいだけだろ
アホか

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/09(日) 00:20:08.47 ID:STfsovHq.net

もしライン戦を禁止にしても自然にラインは形成されてしまうからライン禁止は無理というが、
先日の松山全プロ自転車競技大会のケイリンみたいに、スタート並び順(抽選)で道中は並んで
赤板まで行かなければならないというルールにしたら、ラインの形成のしようはないと思うが。
(全プロ記念競輪の翌日の月曜日に行われたケイリン。ラインなしで横の動きもなしルール)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 01:25:40.31 ID:wdZ0YNmX.net

>>20
賛成してくれなんて言ってないでしょう。

以上

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 01:18:05.39 ID:wdZ0YNmX.net

>>16
俺もラインがない方が新規ファンが獲得できると断言はしていない。
思うがどうだろうと問うただけだ。
そして、決してあなたを頭おかしいだろうなどと簡単には言わない。
ただ、ケンカ腰で来る人に用はない!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 01:14:44.49 ID:wdZ0YNmX.net

>>15
それはあなたも同じだろ。
ライン戦の方がラインがない競走より新規ファンが獲得できる根拠なんてありませんと素直に書けよ。
でも俺はそんな答えようがない質問は振らない。
そして人を簡単にアホよばわりもしない。たとえあなたであってもね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 17:53:39.88 ID:m9Z6zVui.net

ラインは大事かもしれないが、9車立てつうのがなあ。ちょっと多すぎるんだよな。歴史や伝統も大事かもしれないがそろそろ競輪全レース7車立てでいいんじゃないか?俺は7車でも多いと思うけど。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 00:04:00.17 ID:F9f6Blhg.net

>>49
ラインがあろうがなかろうが、そんなん当たり前だろ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 09:04:32.02 ID:YTkQT9pT.net

>>56
キチガイはお前の方

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:59:50.62 ID:wdZ0YNmX.net

ではライン戦の方がラインがない競走より新規ファンが獲得できるというのか。
まずそれに答えてくれよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:32:38.71 ID:AB9Hj0bl.net

>>41
確かにそう思う。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 17:11:38.58 ID:yLCN1N8l.net

ラインの先頭で使い捨てされている若い選手が単騎レースでは好結果残してたりすると
なんだかなぁって思うことがある。忖度互助会レースも長い目で見たらありかもだけど
初心者から言わせてもらえば、勝ちを捨てされている選手の車券なんか売るな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/07(日) 10:55:45.52 ID:pM8L1+pbr

競走ルールだけなら「エボ=ケイリン」ではないの?

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